У Мушеньки опухоль

[Nastya22]

+ Показать спойлер

- Скрыть спойлер

Если бы не было у кого лечить животное - мы бы их не брали.

ну если исходить из этого, то никто бы крыс не держал и врачей бы не было. потому что бы никто крыс не держал. В данном случае проблемы "курица или яйцо" нет. Если следовать этой логике, то крыс у нас в стране можно заводить только в 3-4 городах

Скрыть спойлер

[ivon-gale]

+ Показать спойлер

- Скрыть спойлер

в стране можно заводить только в 3-4 городах

Даже это не аргумент, а если не будет завтра АА и остальных специалистов?! Простите!

Скрыть спойлер

[ConToLin4]

Вот и я же сказала, что для меня в данном вопросе расстояние роли не сыграло.
В принципе и 500 грн для меня деньги, но когда вопрос стоит так остро, то не в деньгах дело
точнее могу отдать последние
Ну, просто временно не очень легко с ними
Просто не знаю. если поеду опять в Ив-Фр, стоит ли тратить деньги на врача? Тем более, что пока никто не знает проверенного и не может посоветовать конкретного
В Киеве совсем другая ситуация. Предложения порождают спрос
Вот и я собираюсь туда переехать
антибио в таблетках, конечно, было бы лучше и не так мучительно для крыски
хотя я уже и наловчилась делать уколы после операции
Завтра будем вызванивать знакомых. чтоб сдать мочу "котенка" и рентген сделать грудной клетки

[ConToLin4]

С Сайта домика голубой крысы. Это верно? Про действие лекарств. препаратов?

преднизолон затормаживает иммунный ответ организма на опухолевые клетки,опухоль замедляет рост.
антибиотик лечит воспалительый процесс, провоцируемый опухолью и не дает прицепиться другим инфекциям.
Тк со 100% вероятностью мы не можем диагностировать что это,то обычно наши доктора используюти аб и гормон.

[Nastya22]

да. это верно

[ConToLin4]

Тогда уже легче. Просто где-то промелькнуло, что может навредить
Вот теперь и переживаю

[Nastya22]

навредить может, потому что у него много побочных эффектов. тут надо просто сопоставить потенциальный положительный эффект и потенциальный риск.

[Pyatihatochka]

Какая Волнительная тема.

Я бы начала антибиотик. И иммуномодулятор. Ибо преднизолон садит иммунку. И показала в Харькове АА. Она и цитологию сделает, если что.
Денег готовьтесь, правда, отдать около тех же 300 точно.

Про преднизолон мнения не имею. Я как-то не убеждена, что это не капсулированный абсцесс.
С другой стороны преднизолон -- противоспалительное.

[AL-isa]

а чего только в котопес? ТС вроде на Пушкинской обитает, можно в ЦМВ.

[Pyatihatochka]

Пусть сама выбирает, я по сути своё мнение озвучила, собственно, выбор делать тс, конечно -- животное её. )

[Wetlook]

Olia+Dennis,

+ Многабукафф

- Многабукафф

И старайтесь писать свои посты так, чтобы не оставалось впечатление, что ваши посты - плод машинного перевода с китайского языка, уж извините.

Вот это читается как хамство. А псевдоизвинение в конце подчеркивает эффект. Меня тоже коробит от уровня грамотности, способа выражения мыслей и общей линии поведения некоторых крысолюбов (не автора темы), но я помню, что люди разные и что я не имею права их судить.

не хочу ставать Вангой.

Четкий перечень вопросов был бы здесь более уместен.

Только конструктив.

Твоя критика совершенно неконструктивна. Ты говоришь, что так-то и так-то нельзя делать. А как надо делать не говоришь. Что остается человеку? Растерянность и бездействие.
Есть много дельных советов, но они теряются в общем потоке.

Настя, я верю, что деньги решают, хоть и не все, но этот вопрос - точно. Глюкометр в поликлинике найти можно, к ним ходят пожилые диабетики. Опять таки вопрос в деньгах, чтобы сестричка разрешила. Проблему с когтем вообще не держу за проблему. Чик и все. Если девушки впечатлительные - пусть друга попросят.

Очень похоже на юношеский максимализм.
Я часто вспоминаю историю, когда я первый раз увидел, как крысы рассекают кожу до мышц. Смотрелось стремно и я захотел, чтобы разрез зашили. (Это я потом узнал, что само стягивается). Дело было в 2 часа ночи. Я обзвонил восемь(!) круглосуточных ветклиник Харькова - все, что смог найти на тот момент. Готов был выложить сотни грн на такси и ветеринару. Кто-то не отвечал, у кого-то врача не было на месте, у кого-то не было таких ниток - иголок и тд.
Вывод1: деньги ничего не решают даже в таких вопросах.
Вывод2: не все можно предусмотреть.

Далее. Представим, что я хочу таки сдать кровь в клинике и скормить ее глюкометру. 1. меня не пустят без записи. 2. крысу и друга придется сразу тащить в клинику, а у них с животными нельзя. 3. сестричка будет в кабинете не одна, а следовательно с несколькими людьми договориться сложнее. 4. за такое ее могут уволить, а значит никто не станет рисковать.

Кроме того вспомним, что не у всех есть друзья, которым можно доверить обрезать коготь ровно чтобы крови было ни много ни мало.
Ты слишком критичен в выводах и не в полной мере представляешь себе ситуацию. Ты не пытаешьсяпредставить девушку в той ситуации, Ты представляешь себя на месте девушки в той ситуации, а это принципиально разные вещи.

То же самое и с дорогой. Это для Тебя, бывалого одержимого крысолюба 70 км и день жизни - не путь. А для начинающего - очень даже. У вас разные уровни, разные оценки действий, разные глубины погружения в крысолюбство. Разный доход, в конце концов.

Мы с Олей, когда заводили крыс, не знали в полной мере о том как, чем и как часто крысы могут болеть. Но перед покупкой зверей мы в первую очередь узнали где мы будем их лечить. Для нас было новостью, что крыс умеют лечить далеко не все врачи и мы вздохнули с облегчением, когда узнали, что такой специалист в Киеве есть. Если бы не было у кого лечить животное - мы бы их не брали.

Ок. Но это было в прошлом. Человек в прошлом уже взял крыс. Он поступил иначе. Сделал другой выбор. Нельзя отмотать назад и подумать. Сейчас нужно исходить из "сейчас", а не из "было" или "было бы". Не все такие предусмотрительные.

После демонстрации такой проницательности и предусмотрительности можно предположить, что Ты просчитал последствия текущей линии поведения. Молодой крысолюб приходит на форум. Он готов разбираться, просить помощи, ездить далеко к врачу, тратить немалые деньги на лечение крыс. На форуме его критикуют, не давая ничего взамен и говорят, что вот они сделали все правильно, а он нет. (Заметим, что шансов исправить прошлое у него нет). (И плюс стресс от больной крысы)С большой долей вероятности крысолюб не выдержит и просто уйдет. На другой форум или в реал, еще по знакомым врачам, далее.

Резюмируя.
Я нахожу, что девушка очень ответственная и заботливая, как для начинающего крысолюба. Я с первыми крысами вел себя более поверхностно и просчитывал только очевидные вещи типа еды, клетки итп.
Давайте будем терпимо относится друг к другу, не судить друг друга, не ругать за явные оплошности и выбирать более мягкую тактику общения.

Надеюсь на понимание

Многабукафф

[ConToLin4]

Olia+Dennis,

Спасибо большое! Очень приятно прочитать такой отзыв. Касательно "китайского перевода" писала ночью с планшета, который любит исправлять. Ну, могла и не досмотреть что-то. Простите. Постаралась тут выложить всю информацию, что у меня есть.
Немного денег отложила на всякий случай если вдруг посоветуют конкретного врача в Ивано-Франковске.
Так что если кто может что-то подсказать - буду очень признательна и поеду на прием.
В Харьков буду ехать к концу сентября, там мой дом на Пушкинской, поэтому было бы хорошо если специалист в 5 минутах от дома, а то моя малышка уже накаталась на общественном транспорте с головой.
Наверно куплю отдельную переноску для Муши и поедем с ней вместе на поезде.
Боюсь, чтоб за эти полторы недели нам не стало хуже, поэтому пока с удовольствием хоть что-то зверьку давала для исключения возможности ухудшения состояния.

PS: Ваш сайт посоветовали активные пользователи Домика голубой крысы, где все очень вежливо ко мне и с пониманием отнеслись. Я даже парню своему сказала: "Знаешь, мне так приятно, что есть добрые люди. Я привыкла к хамству, корысти и лести, а тут, на удивление, оказались очень отзывчивые люди, которые, может, как и я сталкиваются с проблемами любимых питомцев и искренне хотят помочь."

[Pyatihatochka]

На самом деле мы все за неё переживаем. Причем, думаю, что Денис скорее всего больше многих. Оно иногда из-за этого так и резко пишется.

И обязательно пишите как идёт развитие ситуации!

[Veda]

Боюсь, чтоб за эти полторы недели нам не стало хуже, поэтому пока с удовольствием хоть что-то зверьку давала для исключения возможности ухудшения состояния.

Знаете, такого лекарства, чтобы "от опухоли", не существует. Поэтому вам придется корректировать те проявления болезни, которые могут быть. Запаситесь на всякий случай энроксилом в таблетках.
Ваша главная сейчас задача - это внимательно наблюдать за состоянием Муши, как она ест, как дышит, как писяет.

[ConToLin4]

Боюсь, чтоб за эти полторы недели нам не стало хуже, поэтому пока с удовольствием хоть что-то зверьку давала для исключения возможности ухудшения состояния.

Знаете, такого лекарства, чтобы "от опухоли", не существует. Поэтому вам придется корректировать те проявления болезни, которые могут быть. Запаситесь на всякий случай энроксилом в таблетках.
Ваша главная сейчас задача - это внимательно наблюдать за состоянием Муши, как она ест, как дышит, как писяет.

- Кушает хорошо без перебора
- С пописять и покакать тоже нет проблем
- Игривая, любопытная и активная - как всегда
- Та слабость как появилась неделю, так и не развивается больше. Оно как-то ей и не мешает, судя по ее деятельности. Просто в бок немного клонит когда чухается или моет спину
- Опухоль чтоб аж слишком не растет, но по-тихоньку, кажется, есть прогресс роста
- Соотношение сна и бодрствования за сутки - как и раньше
- Ничего странного или необычного в дыхании не вижу. Дышит как всегда.

[alicija]

Ваша главная сейчас задача - это внимательно наблюдать за состоянием Муши, как она ест, как дышит, как писяет.

Veda, скажите - имеется в виду только наблюдать или проводить лечение и наблюдать ( под лечением я имею в виду рекомендации вороны " преднизолон 0,03 и антибиотик") ?

[Nastya22]

колите пока антибиотик. Байтрил 5% (энроксил, энрофлоксацин)

[Veda]

Veda, скажите - имеется в виду только наблюдать или проводить лечение и наблюдать

Знаете, мне тут хорошо рассуждать, имея на счету хорошего доктора. Рекомендации Вороны универсальны и дадут крысе время до поездки в Харьков.
Я бы начала таблетки, потому что может оказаться, что этот антибиотик не подойдет, а подойдет, например, цефтриаксон, а ножки уже исколоты.
Если у крысы хороший аппетит, то скормить ей 1/10 маленькой таблетки преднизолона и сколько-то энроксила не будет сложно. Крыса молодая, всё там впитается и по назначению дойдет.
Однако держать под рукой инъекционные формы тоже необходимо и внимательно наблюдать, чуть что-то не так, даже субъективно - тут же переходить на уколы.

[alicija]

Я тоже считаю так - действовать по рекомендациям вороны, а потом у харькове пойти к проверенному врачу( неплохо было бы точный вес крыски и вести наблюдения в динамике, и за весом в том числе).

Кажется при приеме преднизолона надо следить за тем, что бы крыска в ближайший час (час кажется? кто знает точно, меня поправит) должна пописать. если не писает - то плохо/критически с почками.

Опять же, байтрил,оральный найдет ли, если найдет, то хорошо. по времени прием преднизолона и аб надо бы разнести, я думаю. неплохо было бы хотя бы полосками посмотреть мочу, или собрать и отнести на анализ. желательно рентген, но его, при лечении преднизолон+аб, наверное можно уже будет и в харькове сделать. если я в чем не права, знающие поправьте!

[Nastya22]

байтрил,оральный

не байтрил, а энроксил есть оральный. в таблеточках. вот такой http://www.zooapteka.kiev.ua/product/kr ... usom-myasa

Кажется при приеме преднизолона надо следить за тем, что бы крыска в ближайший час (час кажется? кто знает точно, меня поправит) должна пописать.

мммм... не слышала о таком. по фуросемиду - да. На преднизолоне надо скорее следить за тем как пьет, т.к. он может сильно повысить сахар. Если очень много пьет, то почти наверняка сахар подскочил

[alicija]

да, наверно я перепутала с фуросемидом, Настя, спасибо за поправки! за сахаром можно также по тест полоскам следить

[ConToLin4]

РЕБЯТА!!!!!!!!!!!! Смотрите. что я нашла - http://rat.ru/forum/index.php?topic=554 ... msg1666655
У меня прям вера появилась и окрыленность!!!!!!!!!!!!!
У НАС ВСЕ ОДИН-К-ОДНОМУ!!!! Может и мыс Мушаней победим все? Да и вес у нас приблиз такой же
начали колоть преднизолон! ЧТо если добавить то, что девушка делала???
Очень хочется притормозить опухоль
у них аж 5 штук получилось притормозить!!!
Почитайте, если не сложно и скажите свои отзывы. Заранее спасибо!!!!
Благодаря вам и ДГК у меня появилась надежда и мечта выздоровления моей красавицы!!!!!!!!!!!!!!

[Nastya22]

ну лактостоп может тормозить если это опухоль молочной железы. И основной вопрос был в том опухоль ли это или все же абсцесс после операции.
С преднизолоном осторожно. Если колите больше 3-х дней резко отменять его нельзя!
А как сейчас динамика увеличения опухоли?

[ConToLin4]

ну лактостоп может тормозить если это опухоль молочной железы. И основной вопрос был в том опухоль ли это или все же абсцесс после операции.
С преднизолоном осторожно. Если колите больше 3-х дней резко отменять его нельзя!
А как сейчас динамика увеличения опухоли?

Про отмену знаю. Начитала уже массу всего.
Врач сказал, что опухоль, поэтому пока другой достоверной информации не могу получить.
По чуть-чуть растет. Такая же как и предыдущая на ощупь. Не идеальной формы шарик, а немного бугристое. Та точно такая же была
Не очень стремительно, но по чуть-чуть растет. Заметно. =(
Кушаем отлично как и раньше, гуляем с удовольствием
Вот слабость на таком же уровне. нет динамики, хоть это радует
Чухается, опять видимо клещи эти, мне кажется, что вет клиники притащили, там собачка была перед нами с клещами
но клещи то чепуха. уже когда-то давно вывели их на раз
вот и сейчас такие же капельки дала на холку.

а на самочувствие эти вредные паразиты не могут влиять?

[ConToLin4]

Проанализировав врача, форумы и статьи, мне, почему-то мне кажется, что это доброкачественная опухоль, 90% вероятности

во-первых, если это злокачественная и пошли метастазы в легкие - было бы хуже состояние, у Муши изменилось немного дыхание, может аппетит испортился бы

Доброкачественная кажется мне потому что крысе не мешает, хоть уже второй раз растет, самочувствие не ухудшается, перекатывается под кожей на ощупь

[Veda]

что вет клиники притащили, там собачка была перед нами с клещами

У вас другие клещи, крысиные. Это разные вредители, от собаки передаться не могли. Сильно испортить самочувствие клещи могут, если их много, есть расчесы и крыса чешется до крови. А так они почти бессимптомно живут.

[ConToLin4]

что вет клиники притащили, там собачка была перед нами с клещами

У вас другие клещи, крысиные. Это разные вредители, от собаки передаться не могли. Сильно испортить самочувствие клещи могут, если их много, есть расчесы и крыса чешется до крови. А так они почти бессимптомно живут.

ну может и другие, но главное вылечить
не, до крови нет расчесов
но после последней поездки в вет клинику часто увлечена процессом
а человеку могут передаться?

[Veda]

Нет, человеку не передаются, так что если вы при виде Муши инстинктивно почёсываетесь, так это психосоматика.
Лакто-стоп вполне себе может быть хорошим выходом при опухолях молочной железы. Вы, кстати, если будете делать второй раз операцию, то сдайте материал опухоли на гистологию - многое прояснит.

[Olia+Dennis]

перекатывается под кожей на ощупь

А где та опухоль, которая, по словам вашего врача, приросла к грудной клетке?

Сказал, что приросшая опухоль к грудной клетке еще плотнее чем прошлый раз, поэтому повторная операция будет сложнее.

И вы еще ругали меня, когда я сомневался в компетентности специалиста

Я вот продолжаю думать, что ничего в легких там нет пока не доказано обратное. Мало того, вам вырезали скорее всего омж, которые в своем большинстве у крыс доброкачественные. Метастазы дают злокачественные новообразования. И компетентный врач в таком случае не давал бы 99%. Лично я вам настоятельно рекомендую сделать снимок грудной клетки в прямой проекции и выложить его здесь. Если есть возможность - лучше цифровой. Нужно проверить что там в легких он насмотрел на узи и на снимке. Возможно у вашей крысы респираторный синдром или абсцессы в легких или просто изменения в легочной ткани в следствие перенесенной ранее болезни. К стати, я на днях собираюсь к киевскому ратологу, очень уважаемому врачу, если вы успеете сделать снимки - я могу их взять с собой и попросить на них глянуть.

[Nastya22]

и выложить его здесь.

здесь все равно никто рентген прочитать не сможет

если вы успеете сделать снимки - я могу их взять с собой и попросить на них глянуть.

а вот это вариант

[ConToLin4]

перекатывается под кожей на ощупь

А где та опухоль, которая, по словам вашего врача, приросла к грудной клетке?

Сказал, что приросшая опухоль к грудной клетке еще плотнее чем прошлый раз, поэтому повторная операция будет сложнее.

И вы еще ругали меня, когда я сомневался в компетентности специалиста

Я вот продолжаю думать, что ничего в легких там нет пока не доказано обратное. Мало того, вам вырезали скорее всего омж, которые в своем большинстве у крыс доброкачественные. Метастазы дают злокачественные новообразования. И компетентный врач в таком случае не давал бы 99%. Лично я вам настоятельно рекомендую сделать снимок грудной клетки в прямой проекции и выложить его здесь. Если есть возможность - лучше цифровой. Нужно проверить что там в легких он насмотрел на узи и на снимке. Возможно у вашей крысы респираторный синдром или абсцессы в легких или просто изменения в легочной ткани в следствие перенесенной ранее болезни. К стати, я на днях собираюсь к киевскому ратологу, очень уважаемому врачу, если вы успеете сделать снимки - я могу их взять с собой и попросить на них глянуть.

ну я написала то, что врач сказал, а по поводу доброкачественной опухоли - это мои догадки
Он щупал хорошенько и сказал, что на ножке опухоль
я как-то щупаю и она под кожей как-бы ездит
только что еще раз пощупала - правда ездит
но я не врач, может и на ножке она ездит под кожей, но менее.
Снимок сделать должны на днях, нет того, кто может помочь =((( ждем
Спасибо, мы постараемся быстрее.
Врачи разные бывают. Увы. никто не может давать гарантии. Точнее евли и дает, то это не факт.
Врачи бывают очень разные. Моей троюродной сестре ребеночку дали много наркоза при родах и теперь у нее ДЦП. Так что врачи - это такое. Но пока другого у Муши нет

[Olia+Dennis]

Вы будете делать цифровой рентген или на пленке? Если на пленке - делайте несколько снимков, там хуже видно. Отснимите их на качественную камеру, чтобы было в резкости и в хорошем разрешении. И лучше не на окне или под лампой, а на специальном экране у рентгенологов. Нету своей камеры - поищите кто сможет с этим помочь, это важно. Нам ведь нужно наконец знать на 100%, постарайтесь чтобы снимки вышли получше.

Настройки аппарата - как для котенка или кисти руки. Крысу нужно держать так и делать снимок тогда, когда она не дергается, иначе ничего не выйдет и испортите пленку. Если не уверены как ее лучше взять - спросите, расскажем. Потренируйтесь дома.

[alicija]

вот и сейчас такие же капельки дала на холку.

вот не уверена, что надо было капли эти капать прям сейчас, лучше бы антибиотик к лечению добавили

[Nastya22]

а антибиотик не колите? это важнее преднизолона

[ConToLin4]

а антибиотик не колите? это важнее преднизолона

а можно таблетками заменить?
очень хотелось бы