Эвтаназия, врачи, деньги

[Ovsyanochka]

Крыса умерла не в итоге обращения к врачу. Это уже вранье чистейшие. Крыса умерла по неизвестной причине при обращении к врачу. Т.к. не понятно что было со зверем до этого посещения. Ее врачу ни разу не показали до этого. Общественность имеет право и это знать. Как по мне стоит писать оба факта вместе и в одном предложении. Врач не Бог в любом случае, а при учете любви крыс не проявлять симптомов до последнего и того, что крысу врач даже ни разу до этого не слушал вывод только один: "следите за животными пока они живы, а не ищите виноватых после их смерти". В больнице гибнут и люди, и звери, но без причины смерти это просто попытка свалить вину на врача и не важно на какого. Умные люди пройдут мимо голословных обвинений и потока эмоций. Не нравиться - ищите другого врача. В чем проблема? И ему не показывайте зверя в течении жизни. Пусть стрессонет посильнее в критической ситуации. И он тоже будет плохим и безразличным. Лишь бы хозяйка у ваших крыс была хорошая и небезразличная

[martisha_k]

Сообщение удалено. Администрация форума Крысье место просит личные конфликты не выносить на всеобщее обозрение.
Oluna

[Ovsyanochka]

Сообщение удалено. Администрация форума Крысье место просит личные конфликты не выносить на всеобщее обозрение.
Oluna

[Oluna]

Друзья мои, и тем не менее я не согласна, что можно вот так вот кидаться на человека, у которого беда сейчас. Уверена, если бы у меня случилось подобное горе, я бы тоже искала виноватых (врача, например), винила себя (надо было не везти) и испытывала еще кучу разнообразных эмоций. Я никого не оправдываю и не обвиняю, прошу просто - делайте все же оглядку на ситуацию. Дайте человеку выдохнуть, пережить.

damatref, примите мои соболезнования. Пусть яркой будет радуга у мышки (((

А в деталях вроде как уже разобрались - нет смысла перемывать все это дальше.

Вы же помните: Крысье место - это там, где уютно!

[Pyatihatochka]

Оля, никто ж не набрасывался. Главная мысль, что без точных сведений беспредметно.
А искать в таком случае виноватых... Вообще искать виноватых дело объективно не толковое.
Трагедия уже случилась. Раздиранием души виной или поиском виноватых ничего не изменить.
Надо отпустить боль.

За последнее предложение -- спасибо! )

[Marina_A]

Сообщение удалено. Администрация форума Крысье место просит личные конфликты не выносить на всеобщее обозрение.
Oluna

[Oluna]

Администрация Крысьего места призывает уважать друг друга и не переходить на личности.

[nikta]

Была разодрана кожа насквозь, как ножом прорезана. Разрез с кожей ходил туда-сюда, сквозь него видно было мясо. Можно было как бы через него рассмотреть крысу изнутри. Заживает такое само?

На будущее - можно обработать рану и стянуть края узкими полосками лейкопластыря. Пластырь нужен бумажный, дышащий.
Естес-но отсадить зверя на пеленки, за 2-3 дня схватиться и зарастет.

[Radiohead]

Мама(врач-анестезиолог) по поводу этого всего сказала "Медицина - не математика".

[vombaty]

Вылечил там своих крысок от простуды.

+ Показать спойлер

- Скрыть спойлер

Не про крыс:
Давно дело было. Полез на сливу, загнал шип в ладонь ( в основание большого пальца ближе к запястью). На следующий день в медпункте ХТТУ помазали зелёнкой и сказали типа само пройдёт. Через день появилась сильная припухлость. Сходил в спецбольницу по травмам кисти. Старый опытный доктор наложил повязку с фурацилином и сказал типа само пройдёт. Через пару дней ладонь начала сильно болеть. Сходил в 17 больницу . Положили в стационар. Три дня без обезбаливающего (утром и вечером) пытались каким - то пинцетом достать "занозу". Потом решили оперировать. Взяли крови с меня (очень коряво взяли - точка осталась на руке как у наркомана). В день операции выписали без операции - доктор увидел значительные улучшения. Я не увидел. С опухшей рукой двинул по знакомым - посоветовали в больницу от з-да Радиореле. Сходил, доктор глянул и сказал , что воспаление пошло на запястье и он оперировать не берётся. Я чуть не уписялся. Испугался. Меня трясло от возмущения и безссилия. Выждав пару дней - пошёл в свою больницу №13. Хирург обколола руку обезбаливающим, (я не смотрел , отвернулся), разрезала, почистила рану, сказала , что хорошо сворачивается кровь. Без швов наложила повязку. Всё. Несколько дней перевязок. И всё впорядке. Только маленький шрамик напоминает мне про хороших врачей и не очень. А ведь те врачи спасли кучу других людей! Мне просто с ними не повезло.
И статистика по клиникам имхо занятие бесполезное. Моё пожелание - если случится, то пусть Вам повезёт с первого раза.

Скрыть спойлер

[Ritten]

+ Показать спойлер

- Скрыть спойлер

Срач полемика по поводу МН переехал/а на юарэт.
Это только к сведению, я подумала, может кто-то захочет там высказаться, раз здесь нельзя.

Скрыть спойлер

[Nastya22]

Хочу напомнить пользователям некоторые пункты Правил Форума:

1.23.1. Троллинг - размещение заведомо провокационных сообщений с целью получения негативной реакции пользователей и/или Администрации форума и/или провоцирования большого количества оффтопа.

Считайте это устным предупреждением. Каждый пусть примеряет на себя как позволит совесть

[Oluna]

Думаю, из обсуждения данного конкретного случая все вынесли кто что хотел и сделали для себя определённые выводы, а продолжать переливать из пустого в порожнее не в стиле уютного форума

[Olia+Dennis]

Кто знает сколько на сей момент (последний месяц) стоит один снимок в артвете? И что там творится с ценами? А то как-то мы до дома дошли и думаем, что за осмотр 4х крыс и 3 снимка 500 грн как-то жирно выходит О.о Учитывая, что я две недели назад возил троих крыс на осмотр и один снимок платил 120 грн.

[Veda]

Денис, осмотр теперь 50 грн. и снимок 160.
Цены подняли, да. У администратора можно попросить прейскурант, просто для интереса почитать. Мне просто было некогда

[Olia+Dennis]

Тогда все ясно. В таком случае, 500 - очень даже по божески.

[Radiohead]

Ничего это не по божески, это по-обдираловски

[Olia+Dennis]

Уважаемый, мне для своего животного ничего не жалко. В клинике я открыл кошелек, молча расплатился и поехал домой. Вопрос стоял совершенно не в этом.

Учитывая, что для юр. лиц тарифы на ту же электроэнергию растут каждый месяц, то, что в клинике не повышались тарифы более чем полтора года - это очень по-божески. Это раз.
Учитывая новые тарифы клиники, мне и так сделали хорошую скидку - это тоже очень по-божески. Это два.
Исходя из этого, ваш комментарий более чем не уместен.

Мало того, если вы не удовлетворены ценами на ветеринарные услуги, качеством этих услуг, либо личными качествами самих врачей - вам не стоило заводить животное вообще. Это безответственно по отношению к самому животному. Животному, перед которым вы несете ответственность, все равно, считаете вы счет обдираловкой и хватит ли вам после его оплаты на хлеб с маслом. Дорого - не держите их вообще, это не первая необходимость, а, скорее, роскошь.

[Olta]

Уважаемый, мне для своего животного ничего не жалко. В клинике я открыл кошелек, молча расплатился и поехал домой. Вопрос стоял совершенно не в этом.

Мало того, если вы не удовлетворены ценами на ветеринарные услуги, качеством этих услуг, либо личными качествами самих врачей - вам не стоило заводить животное вообще. Это безответственно по отношению к самому животному. Животному, перед которым вы несете ответственность, все равно, считаете вы счет обдираловкой и хватит ли вам после его оплаты на хлеб с маслом. Дорого - не держите их вообще, это не первая необходимость, а, скорее, роскошь.

Подпишусь под каждым словом. Когда заболела моя Кроха, мне было абсолютно все равно, СКОЛЬКО стоят вет.услуги/лекарства и пр.. Я бы отдала хоть всю свою зп на год вперед, если бы только это могло ее спасти.. Но увы ((( Это я к тому, что лечить родное животное - это то же самое, что лечить родного тебе человека - и вопрос о цене тут совершенно неуместен...

[Cheburaska_Rat]

( Простите влезла в диалог ; - и полный офф . )
Да поэтому и не скупаешь всех крыс поголовно из жалости и любви . На самом деле крысо-лимит это -лимит денег и любви которые человек способен потратить . Вот щас смотрю на черных фаззят и че-там локти -плечи доедаю с мантрой про Аронию . А Боня с Лялей , а Гайка с Маей . Скоро начну есть диофрагму. Вот . И то благо все мои на вид здоровы и с "ужоснохом" ждут поездку к вету . На план. осмотр . Я просто сама сейчас прихворала и сделать это не могу . Но скоро надеюсь не избежать им этого злого рока.
И еще в А . А . и в М . Н . я верю . Другого повода пока лично мне не давали . ( записянные , а все равно улыбаются"врачи " .) И Гуманитарку им отвезти надо Э-э-эх .

[Radiohead]

мне для своего животного ничего не жалко

Именно поэтому такие тарифы и именно поэтому вас ободрали. Как и меня и всех остальных крысовладельцев.

сделали хорошую скидку

Не мне вам рассказывать, что собой представляют скидки

[Svetoforinka]

Именно поэтому такие тарифы и именно поэтому вас ободрали. Как и меня и всех остальных крысовладельцев.

К размышлению:
на неделе заплатила по новым ГОСУДАРСТВЕННЫМ тарифам за мазок с ушка и посев микрофлоры, в государственной лаборатории, работы на 1\8 чашки петри! 388 гривен. В Харькове мне это обошлось намного дешевле.

Не мне вам рассказывать, что собой представляют скидки

Вам уже говорилось не раз, не нравится - ищи другую клинику, другого врача.

[Olia+Dennis]

Именно поэтому такие тарифы и именно поэтому вас ободрали.

А ничего, что вам никто не обязан снижать тарифы только ради того, чтобы вы могли позволить себе держать животное? Вам назвали цену. А дальше уже дело ваше: платить или нет. Если вам дорого - не платите, никто же не заставляет. Точнее, не держите животных. Можно обойтись и без этого. Вон хлеб в магазине дорожает, квартплата - тоже. А вет.услуги должны оставаться в старой цене, так получается?

+ Показать спойлер

- Скрыть спойлер

Не мне вам рассказывать, что собой представляют скидки

Не вам мне хамить. Это уже второй случай хамства в мой адрес, причем в этой же теме. Первый раз я закрыл на это глаза, во второй раз терпеть это не намерен.

Скрыть спойлер

[Radiohead]

Вон хлеб в магазине дорожает, квартплата - тоже.

и мы дружненько открываем кошелечки и молча платим .

[ivon-gale]

и мы дружненько открываем кошелечки и молча платим

У вас есть конкретное предложение? Согласна в том, что у многих пенсия или зарплата месячная остается в клинике, но если взяли на себя ответсвенность за животное, которое, да, сегодня для многих роскошь. Кроме сарказма можете, что -то предложить?

[Radiohead]

Кроме сарказма можете, что -то предложить?

Могу: каждому человеку любым возможным для него способом протестовать против! А пока мы молча открываем кошельки и платим, на нас будут наживаться! Не молчать!

[ivon-gale]

Radiohead,

+ Показать спойлер

- Скрыть спойлер

Моя дочь, продавцу сделала замечание за обвес, теперь когда она заходит в магазин ее демонстративно не обслуживают. Это маленький пример. Мы живем в системе,которую пока не придет время не изменишь.Нам кажется, что мы что-то можем изменить (особенно в молодом возрасте) . На самом деле это как цунами, если придет тогда и снесет все за собой, а мы будим лишь участниками.

Скрыть спойлер

[Radiohead]

+ Показать спойлер

- Скрыть спойлер

Согласен. Но молчать тоже неправильно, и ваша дочь правильно поступила

Скрыть спойлер

[Svetoforinka]

Кроме сарказма можете, что -то предложить?

Господину Radiohead уже предлагали поискать другую клинику.

Могу: каждому человеку любым возможным для него способом протестовать против!

Протестовать в частной ветеринарной клинике? Я Вас правильно поняла? Лично я не готова протестовать ценой жизни домашнего питомца и рекомендую Вам на будущее воздержаться от подобных советов.

[Svetoforinka]

Olia+Dennis

+ Показать спойлер

- Скрыть спойлер

Первый раз я закрыл на это глаза, во второй раз терпеть это не намерен.

И не надо, Вы можете пожаловаться администрации

Скрыть спойлер

[Olia+Dennis]

+ Показать спойлер

- Скрыть спойлер

И не надо, Вы можете пожаловаться администрации

Так и сделаю. Это можно считать моей жалобой.

Скрыть спойлер

[iliili]

Не знаю как в Киеве, но в других городах не очень выгодно быть узким специалистом в ветеринарии. Причем узким не в плане общеклинической специализации, а заниматься не массовыми животными вроде кошек и собак. Поэтому варианта только два: или всем везет и ветеринар общей практики является крысолюбом, изучает ратологию по своей инициативе (в ветвузах Украины и России этому не учат), или он учится этому отдельно и за деньги, имея стимулом финдоход. Иметь узкую специализацию, особенно, как ни цинично звучит, по животным с коротким сроком жизни, крайне невыгодно, тут или звездой в столице нужно быть, причем в столице крупнее Киеве, или иметь другой источник дохода. Потому что учиться дорого: сюда входит и проезд, и проживание, и оплата стажировок. И обычный ветврач, который к крысам кроме профессии отношения не имеет, не имеет стимула тратить время, деньги и силы на такое обучение. Потому что не окупается. Поэтому или врачи-фанаты крыс, хомячков и т.п., или дешево обращения к узким специалистам стоить не могут.
Я знаю о чем я говорю, у меня узкая специализация в другой области.

[Oluna]

Olia+Dennis, возле каждого сообщения есть кнопка "Пожаловатся на это сообщение". Жалобы оставляються именно таким образом.

На мой взгляд нет ничего хуже для здоровья, чем бесплатный врач. И если я знаю, что за мои деньги мне окажут качественную услугу - да, я готова за это платить. Я убеждена, что хорошая работа специалиста должна достойно вознаграждаться. Это касается всех сфер, не только ветеринарии.

[Ovsyanochka]

Тут уже логика странная, так скажем. крыса маленькая и лечение должно быть пропорционально размеру зверя? Те, кто считает, что крыс дорого лечить никогда еще собак не лечил и сам кроме простуды ничем не болел.

+ Показать спойлер

- Скрыть спойлер

Я лежала в стационаре еще 3 года назад и в день отдавала 300-400. О каких протестах речь? Жизнь или деньги? Скорее человеческая глупость/жадность против здравого смысла. Вспомнила клиентов которые говорят "не хочу вклад в банке. Вы на этом зарабатываете большие деньги". И им наплевать, что для них это тоже удобно и выгодно. Лишь бы банк не заработал

Скрыть спойлер

[Radiohead]

Я тоже считаю, что работа врача должна быть самой высокооплачиваемой, но есть много конкретных случаев, когда стоимость совершенно не оправдана. Я не могу привести конкретные примеры, т.к. не исключено, что врач почитывает этот форум.