Беседка – бесконечная тема живого общения

[Tatiana_M]

Euforia, Марина, ты не переживай, Вилия на Украину крысят не отдает, всё забронируют без нас. Там просто сейчас Москва и Питер в шоке от крысопада, разгребут и всё наладится.

[Euforia]

Tatiana_M, а я им паспорт гражданки РФ покажу Но вообще-то мне правда не надо пока никого))

[Bacca]

Так то ж чорти где, мне и в голову не пришло, что тебя зацепит, сорри. Я вообще российские питомники не воспринимаю, как реальные для себя. Да и сообщение там новое, может не успели еще просто)

Кстати. Нашла там интереснейшую тему 2015 года, "Пуговицы vs долгожительство". У нас на форуме такого обсуждения не помню, а ИНТЕРЕСНО ЖЕ! в двух словах там "дискуссия на тему того, что важнее для владельцев: интересный окрас-шерсть или здоровье-продолжительность жизни, и как это влияет на работу заводчиков". Я вот читаю и думаю, а что же для меня важнее, и прихожу к выводу, что здоровье. Полноценная жизнь без болезней и чтоб крыса не лежала "тряпочкой" полгода, а если она при этом не проживет три года, то и не страшно.

[Oluna]

а я им паспорт гражданки РФ покажу

Не поможет! Ты же в Украине, тут бедная крысочка будет голодать и бедствовать!

[Euforia]

бедная крысочка будет голодать и бедствовать!

и справка о доходах не поможет? у нас тут по умолчанию нищета?

[Pyatihatochka]

Говорят, не помогло даже фото с газетой у набитой лекаствами на полках аптекой. Что-то я такое слышала.
В любом случае «та, у кого отжали», ещё в самом начале событий уже дала повод для авторитетного мнения из разряда «всё плохо».

[Euforia]

Pyatihatochka, на самом деле мне как-то всё равно, пусть не отдают, у нас своей красоты хватает)) Для питомников наверно плохо-нужны же вливания новой крови периодически, а у меня всегда есть, где крыс нахапать

[Diana]

«та, у кого отжали»

Думаю, что это уже не секрет, т.к. на одном из крысофорумов ведется дневник ... к Руне приехало двое мальчиков от Вилии и прекрасно живут в нашей стране, не бедуют и не в голоде. Так что дело не в стране, а в людях, которые не достойны... (
И да, не смотря на все предшествующие события я регулярно отписывались в личку по состоянию Евки, а после смерти позвонила и сообщила лично.

[Svetoforinka]

Так что дело не в стране, а в людях, которые не достойны... (

Возможно сейчас ситуация изменилась, все таки та, у которой "все плохо" живет с этой стороны, если вдруг кому то с украинских крысоводов захочеться крысу от Вилии, рекомендую переговорить с самой Вилей, два года прошло, а до этого наши рядовые крысоводы ничем не налажали.

приехало двое мальчиков от Вилии

Я чесно говоря, очешуела когда прочитала

[Diana]

Svetoforinka, ну ты ж понимаешь, что мне точно просить крысят там не стоит.

[Svetoforinka]

Вай, детка, зачем тебе ещё крысы?
Думаю меня тоже отошьют))

[Bacca]

к Руне приехало двое мальчиков от Вилии

ишь ты))
ну на Вилии свет клином не сошелся же. И Марина совершенно права, нам и дома есть, где "крыс нахапать")))

А насчет "пуговиц" что скажете? и у нас обсуждали это где-нибудь?

[Diana]

Svetoforinka, пока точно мне не нужно, с этими бы справится.

[OksanaPry]

отбор по долгожительству ведется потихоньку в каждой линии. НО я не готова заниматься теми окрасами которые мне неинтересны только из-за долгожительства. потому что в итоге люди смотрят на пуговицы.
обсуждалось что в условиях домашнего разведения какие-то кардинальные перемены в сторону долгожительства сделать не получится. нужна жесткая выбраковка, тысячи крыс.

[Bacca]

да я это все читала. Что думают заводчики - понятно. И про пуговиц понятно, меня больше другое интересует. Не всегда ведь долгожительство соседствует со здоровьем. И что другие наши владельцы думают.

[OksanaPry]

ну я считаю что лучше жить не болеть до 2.5, чем до 3.5 жить на таблетках

[Bacca]

И ползать с отнявшимися ногами ... вот-вот, я тоже так думаю. Здоровье и хороший иммунитет - в первую очередь, окрасы вторичны. Это я сейчас так думаю, прожив с крысами почти год.

[claymore]

И ползать с отнявшимися ногами ... вот-вот, я тоже так думаю.

Я извиняюсь, но вот тут меня прям покоробило. Ну давайте тогда крыс усыплять при малейших признаках старости, чо уж там

У меня была долгожительница. В возрасте 2,5 года у нее начали слабеть задние лапы, месяца через 3 они отнялись окончательно. Это абсолютно не мешало крысе бегать на передних (бегать, а не ползать) и самостоятельно залазить на второй этаж клетки, и не только туда. И у меня язык не повернется назвать последние полгода ее жизни какими-то ущербными и неполноценными, не смотря на эти лапы и на опухоль в брюшной полости.

[Veda]

ну я считаю что лучше жить не болеть до 2.5

Не может здоровая крыса внезапно умереть в 2,5 года. Это явно крыса недообследованная, которую на таблетки ещё в 2 года надо было садить (кардиомегалия та же, почечная недостаточность, липидоз печени).
Ни разу у меня не было, чтобы крыса жила, радовалась жизни и внезапно умерла.

[Svetoforinka]

Веда, ну тромбы то бывают((
У долгожителей позже проявляются слабеющие лапки, проблемы с шерстью, соответственно таблетки в их жизни проявляются позже, хотя вот Лавр на печеночных препаратах сидел долго, но на качество жизни это никак не влияло. Все мои долгожители были вредными пронырами, не сидящими на месте и ни одна гамачная крыса не взяла приличный возрастной рубеж.

[Mishenya]

Все мои долгожители были вредными пронырами, не сидящими на месте

а вот у меня были случаи внезапной смерти без видимых причин и среди этих случаев были две очень шустрые крысы. Вот из последних Джучи - поскакучий, до всего ему было дело, ни капли жира. И - раз и нету крысы. А его брат Винчи тихая спокойная крыса дожил до 2 и 11 не болел, только лапы после 2,7 ослабели и в 2 и 10 огм. Я ему первый укол сделала в 2 года и 10 мес!
Так что мы делаем для них все, что можем в плане содержания и заботы за здоровьем, но фиг знает где Аннушка масло прольет.

[Zmij]

а я завидую крысам и другим домашним животным в плане эвтаназии, случаи разные бывают и 10 лет мучаться от боли или вести растительную жизнь только потому что ты человек и тебя нельзя усыпить реально завидую.

[Amoku]

Кстати вот согласна, что нельзя к человеку в здравом уме применить эвтаназию если у него серьезные проблемы с болезнью - это плохо

[Bacca]

Ну давайте тогда крыс усыплять при малейших признаках старости, чо уж там

вот интересно, как можно было в моих словах такую херню прочитать?
вы вообще не о том говорите, мне даже обсуждать не хочется. Для меня здоровье предпочтительнее окрасов, я имела в виду это, а не то, что навыдумывали. И я вообще против эвтаназии, если мозг здоров и личность присутствует.

[OksanaPry]

у меня сейчас Иржик стареет, лапы задние не очень, но в целом он ничего, бодрый.
никто не говорит их усыплять при признаках старения.
мы говорим гипотетически если б можно было выбирать чтобы каждый выбрал.

[shapokljak]

Скрытый текст:
Скрытый текст. Нужно быть зарегистрированным и иметь 33 сообщений.

[Veda]

мы говорим гипотетически если б можно было выбирать чтобы каждый выбрал.

Я бы выбрала длительное нудное монотонное лечение, а не прийти с работы и найти холодное тельце крысы, которая утром весело ела кашу. Как так? Почему? Что я пропустила? Это ужасно

Вот Света правильно заметила, бывают ведь и тромбы, и инсульты, и аневризмы, и мало что ещё бывает. Но таких случаев один из ста при хорошем таком статистическом допущении. Это несчастный случай, как кирпич на голову.
А проблемы с сердцем, с позвоночником, с глазами - это естественное старение, 99% у всех людей, крыс, собачек. Изнашивается ресурс организма, у кого-то быстрее, у кого-то медленнее. Но у всех изнашивается!

И тут ничего не сделаешь. Разве что искусственно выводить линию крыс, склонным к аневризме аорты, у которых 80% помёта умрёт в возрасте 2,5 без всяких внешних признаков скорой смерти. Да и то, обязательно найдётся какая-нибудь крыса, которой плевать на свою аорту, которая так и будет тягать свои задние лапы до трёх лет.

[Euforia]

Я согласна Мандаринку лечить сколько угодно, только чтобы она протягала свои лапы подольше) люблю я эту крысу)

[Pyatihatochka]

Ну давайте тогда крыс усыплять при малейших признаках старости, чо уж там

Кстати, америкосы и финны, по-моему, нечто такое вполне практикуют...
Менталитет у народов сильно отличается, видимо.

[Bacca]

Вы все (ну кроме Оксаны) опять не о том. Неужели не ясно, что все своих крыс согласны лечить сколько угодно, тут вообще вопрос был не о своих, родных и любимых уже крысах. И кому в голову пришло их усыплять, сорри, это не ко мне.
Не знаю, как еще написать, чтоб понятно стало. Лично я теперь буду выбирать крысу, если уж придется, в первую очередь из линии с хорошим здоровьем и долгожителями, а не по красивой шерстке и ушам. Это не относится к спасенышам, там другое.
Причем тут долгое лечение уже имеющихся крыс и их старение, я не понимаю. Это кажется само собой разумеющимся, разве нет?
И если крыса из линии, славящейся здоровьем и долгожительством, вдруг заболеет в год и еще два года будет ползать - мне и в голову не придет ее не лечить и не любить.
Или я опять что-то ляпнула, что все прочитали по-своему? Ну сорри, в разговоре буковками у меня это часто.

[Nastya22]

Я бы выбрала длительное нудное монотонное лечение, а не прийти с работы и найти холодное тельце крысы,

а я наоборот.

[Diana]

Bacca, успокойся, все поняли что ты имеешь ввиду.
Вот я тоже хотела бы, чтобы мои крысы не болели и умирали хотя бы в 2.5 внезапно и без мучений, но в данный момент глядя на Алису и Нежу я готова подтирать им жопки, кормить из шприца и делить бесконечное кол-во таблеток, лишь бы они пожили еще...

[Bacca]

все поняли что ты имеешь ввиду

тогда не пойму, зачем это все пишут и бякаются о мои слова, что ползать - плохо. Меня вообще не это интересовало, готовность ухаживать за больным питомцем - само собой разумеющееся же.

[Tatiana_M]

ну я считаю что лучше жить не болеть до 2.5, чем до 3.5 жить на таблетках

И ползать с отнявшимися ногами ... вот-вот, я тоже так думаю.

Я извиняюсь, но вот тут меня прям покоробило.

Меня тоже если честно покоробило от такого высказывания, поэтому чуток зависла, интересно было поразмышлять.
В теории мы практически все можем быть докторами наук, но без практики/опыта теория мало полезна.
Человек, который имел в своей жизни хотя бы одну крысу со слабыми лапками, был бы более аккуратен в словах или хотя бы знал о чем пишет.

Я бы выбрала длительное нудное монотонное лечение, а не прийти с работы и найти холодное тельце крысы, которая утром весело ела кашу

Я бы тоже выбрала долгое лечение, возможно и с быстрым последующим исходом, а не просто - вот здоровая крыса, и вот раз и её нет, это невыносимо, возникает чувство вины и сомнения, повышается уровень паранойи. Речь о хронических заболеваниях, вялотекущих и не вызывающих страданий, мучений и т.п. Если крыса полна жизни, но у неё больное сердце, почему бы и не подержать её на препаратах пару лет. Старички они особенно трогательные. Про серьезные заболевания - это другая тема.

Или я опять что-то ляпнула, что все прочитали по-своему?

Да, ляпнула это точно. Для того, чтобы люди понимали то, что именно человек имеет ввиду, нужно писать свои мысли полностью, учитывать контекст, и иногда писать что именно НЕ имеешь ввиду. Но так писать это больше навык и искусство, ну и немного уважения к читающим. Если человек пишет для себя лично это одно дело, пиши как хочешь (там, где людям не видно). Но если человек пишет так, чтобы читали другие нужно учитывать, так сказать разночтение, потому что для людей это естественно.

Про тему "пуговицы или долгожительство" - на ратмании 12 страниц обсуждения, ну, прям со всех сторон обсудили и высказались, не думаю, что тут напишут что-то новое.

Совсем недавно осознала, что мне вообще всё равно по окрасам и т.п. Да, есть те, кто больше нравится, но у меня в основном те, кто запал в душу или взятый из тех, что были в наличии.
Долгожительство в линии это супер, но гарантировать что весь помет из этой линии будет здоров или доживет до трех лет, сложно, потому что генетика та ещё с*** и может быть что угодно, также нужно учитывать условия содержания и т.п.
Окрасы/маркировки более понятны и они уже есть на 100 %.

К выбору хомячка у меня было два условия - характер и здоровье, расцветка не имела значения вообще, как и долгожители по родословной.
Из историй про спасенышей и безродных крыс видно, что они могут очень удивить по всем пунктам.

[Bacca]

нужно учитывать, так сказать разночтение

мне трудно учитывать разночтение в том, что мне даже в голову не придет. Людям тоже неплохо бы не думать о человеке в первую очередь самое плохое и накидываться. Я понимаю, что для людей [quote=]это естественно[/quote], но не для всех, кто-то ведь понял правильно и не придумывал казна-що. Эта фраза, об которую вы так радостно бякнулись, была сказана Оксане, в ответ на ее слова и у Оксаны никаких разночтений не случилось. И почему-то в других местах сети, где я общаюсь, никаких разночтений не случается.

на ратмании 12 страниц обсуждения, ну, прям со всех сторон обсудили и высказались, не думаю, что тут напишут что-то новое

а вдруг? и на Ратмании обсуждали пользователи Ратмании, мне интересны были мнения наших крысоводов, а не "что-то новое".

К выбору хомячка у меня было два условия - характер и здоровье

ну вот, то же самое, то есть для тебя "пуговицы" не самое важное. Спасибо за ответ по теме.