Объявление

Граждане России и люди, проживающие на ее территории, идите на русские тематические форумы.
Здесь вам не рады.


Увага. У січні 2025 року форум припинить своє існування. Кому треба, будь ласка, збережіть собі необхідні статті.


Аптечка первой помощи (препараты, дозировки, показания)

Справочник распространенных проблем со здоровьем у крыс.

Модератор: Veda

Аптечка первой помощи (препараты, дозировки, показания)

Сообщение Pyatihatochka » 07 июн 2012, 21:15

Аптечка первой помощи (препараты первой помощи с дозировками и показаниями к применению)

Ниже даю ссылку на файл, который не совсем является аптечкой самой первой помощи, но представляет собой некий сводный сборник препаратов, применяемых для лечения крыс, с общеприменимыми дозировками. Он позволяет иметь представление о назначениях и способствует общей ориентировке.
Крысиная аптечка в файле Word
Аватара пользователя
Pyatihatochka
Администратор
 
Сообщения: 22716
Зарегистрирован: 31 май 2012
Откуда: Харьков
Все сообщения

Re: Аптечка первой помощи (препараты, дозировки, показания)

Сообщение claymore » 22 ноя 2018, 22:14

Блин, часть названий мне даже ни о чем не говорит :scratch:

J_k писал(а):
shapokljak писал(а):Вентолин в небулах

у меня небулы Небутамол с действующим сальбутамолом.

Вентолин сейчас на перерегистрации, кстати
Унылые шарики не летают
Аватара пользователя
claymore
 
Сообщения: 5505
Зарегистрирован: 01 окт 2014
Откуда: Одесса
Имя: Ирина
Все сообщения

Re: Аптечка первой помощи (препараты, дозировки, показания)

Сообщение irina_kdr » 11 дек 2018, 12:37

Здравствуйте!

Решила вот доукомплектовать аптечку, Возник небольшой вопрос. Хочу это знать, чтобы понимать. Вот мой анализ аптечки:

+ Большая картинка с табличкой из лекарств
- Большая картинка с табличкой из лекарств

Изображение

Так вот, зачем 4 вида Антисептиков? Точнее, для чего бетадин? Остальные 3 я понимаю почему должны быть.
Зачем 2 вида бронхолитиков? Разве в экстренной помощи не используется только эуфиллин?
3 вида гемостатиков?
2 вида мочегонных (19 и 26)
2 вида растворов электролитов?

Ушные капли, глазные капли и глазная мазь разве могут использоваться экстренно в качестве скорой помощи?
Про противоэпилептические еще, разве возможно крысе дать таблетку когда у неё судороги? Почему не укол?

Это не придирки ни в коем случае, просто искренне хочу понимать назначение тех или иных препаратов. Ведь укомплектовать аптечку недостаточно, нужно ещё понимать как и в каких случаях её использовать.
Аватара пользователя
irina_kdr
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 22 мар 2018
Откуда: Николаев
Имя: Ирина
Все сообщения

Re: Аптечка первой помощи (препараты, дозировки, показания)

Сообщение Euforia » 11 дек 2018, 12:46

Если честно, мне кажется, что в перечне лекарств можно сгруппировать на саму первую помощь и на то, что используется по мере необходимости по назначению. Та же отофа. Хотя фиг его знает, я не спец.
Аватара пользователя
Euforia
Профиль неактивен
 
Сообщения: 13950
Зарегистрирован: 18 мар 2016
Откуда: Одесса
Имя: Марина
Все сообщения

Re: Аптечка первой помощи (препараты, дозировки, показания)

Сообщение Amoku » 11 дек 2018, 12:55

Вау!! Теперь я знаю что из этого что :bravo:
Аватара пользователя
Amoku
 
Сообщения: 16324
Зарегистрирован: 07 сен 2015
Откуда: UA
Все сообщения

Re: Аптечка первой помощи (препараты, дозировки, показания)

Сообщение Euforia » 11 дек 2018, 13:02

Кстати, рантак идёт в ампулах. И он его сейчас очень трудно найти.
Можно ещё указать взаимозаменяемые лекарства, например вместо рантака Настя разрешила давать ОМЕЗ. И ещё не хватает дозировок, сколько на 100 граммов крысы. А то экстренные случаи на то и экстренные, что врач может не быть на связи и всё такое прочее.
Аватара пользователя
Euforia
Профиль неактивен
 
Сообщения: 13950
Зарегистрирован: 18 мар 2016
Откуда: Одесса
Имя: Марина
Все сообщения

Re: Аптечка первой помощи (препараты, дозировки, показания)

Сообщение irina_kdr » 11 дек 2018, 13:12

Вот да, я еще думала составить табличку, где указать дозировку и куда колоть. Аналоги тоже было бы хорошо. Еще стоило бы создать конкретно по неотложным случаям алгоритмы, чтобы всегда были под рукой.
Аватара пользователя
irina_kdr
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 22 мар 2018
Откуда: Николаев
Имя: Ирина
Все сообщения

Re: Аптечка первой помощи (препараты, дозировки, показания)

Сообщение Amoku » 11 дек 2018, 13:27

irina_kdr, дык это, а чем алгоритм от кота и пса не подходит? Красотень же. Я честно держу их на фотохостинге
Аватара пользователя
Amoku
 
Сообщения: 16324
Зарегистрирован: 07 сен 2015
Откуда: UA
Все сообщения

Re: Аптечка первой помощи (препараты, дозировки, показания)

Сообщение Euforia » 11 дек 2018, 13:34

Amoku писал(а): дык это, а чем алгоритм от кота и пса не подходит?

дык это, тащи сюда)
Аватара пользователя
Euforia
Профиль неактивен
 
Сообщения: 13950
Зарегистрирован: 18 мар 2016
Откуда: Одесса
Имя: Марина
Все сообщения

Re: Аптечка первой помощи (препараты, дозировки, показания)

Сообщение J_k » 11 дек 2018, 13:36

irina_kdr писал(а):Точнее, для чего бетадин?

для обработки ран. Думаю, как вариант йодосодержащего препарата (там в составе повидон-йод). Не везде подойдет попшикать хлоргексидином.

Относительно остального, то вы же понимаете, что есть разница при необходимости спазмолитика вколоть но-шпу, аналгин и папаверин. С бронхолитиками и тд. та же ситуация - разная интенсивность действия.
К тому же, если внимательно смотреть, то большинство препаратов показаны владельцам, у которых в городе НЕТ ветеринарного врача и чтоб в три часа ночи, узрев ЧП можно было отреагировать согласно назначениям.
J_Kрыски
@_rattycat
Аватара пользователя
J_k
 
Сообщения: 14543
Зарегистрирован: 22 янв 2017
Откуда: Черкассы
Имя: Юлия
Все сообщения

Re: Аптечка первой помощи (препараты, дозировки, показания)

Сообщение J_k » 11 дек 2018, 13:40

irina_kdr писал(а):Вот да, я еще думала составить табличку, где указать дозировку и куда колоть. Аналоги тоже было бы хорошо. Еще стоило бы создать конкретно по неотложным случаям алгоритмы, чтобы всегда были под рукой.

Имхо, но когда, к примеру, крыса задыхается, а вы уже шли спать и вдруг увидели это, и нужные "алгоритмы" хрен знает где, то не думаю, что это сильно поможет. Держать их на столе вам же будет банально неудобно - если все ок, то они воспринимаются лишними.
J_Kрыски
@_rattycat
Аватара пользователя
J_k
 
Сообщения: 14543
Зарегистрирован: 22 янв 2017
Откуда: Черкассы
Имя: Юлия
Все сообщения

Re: Аптечка первой помощи (препараты, дозировки, показания)

Сообщение irina_kdr » 11 дек 2018, 13:49

Их можно держать в крысиной аптечке, к примеру.

Анальгин не спазмалитик, насколько я знаю. Ношпа и папаверин лично я разницы не знаю, чаще всего они в подобных случаях используются, простоо но-шпа мощнее.
Спирт, перекись и хлоргексидин тоже для обработки ран ведь. Или все 4 в одну рану?
Где же в 3 часа ночи взять назначения врача?
Аватара пользователя
irina_kdr
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 22 мар 2018
Откуда: Николаев
Имя: Ирина
Все сообщения

Re: Аптечка первой помощи (препараты, дозировки, показания)

Сообщение Amoku » 11 дек 2018, 13:51

Как и прошлый раз даю ссылками ибо оно большое чтоб текст не терялся.
https://i.imgur.com/ShCTvj4.jpg
https://i.imgur.com/3d45zbs.jpg
https://i.imgur.com/V2Jjc3Z.jpg
https://i.imgur.com/VP5fAnz.jpg
Аватара пользователя
Amoku
 
Сообщения: 16324
Зарегистрирован: 07 сен 2015
Откуда: UA
Все сообщения

Re: Аптечка первой помощи (препараты, дозировки, показания)

Сообщение irina_kdr » 11 дек 2018, 13:53

Amoku, Ух ты, спасибо большое!
Аватара пользователя
irina_kdr
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 22 мар 2018
Откуда: Николаев
Имя: Ирина
Все сообщения

Re: Аптечка первой помощи (препараты, дозировки, показания)

Сообщение J_k » 11 дек 2018, 13:55

У меня "тревожный чемоданчик" выглядит так
Изображение
Если ЧП, то я его хватаю и к клетке. Плюс, то, что в шприцах уже набранное лежит в холодильнике.
Плюс, отдельно коробка с тем, что не срочно и просто не деленные таблетки в коробках.
J_Kрыски
@_rattycat
Аватара пользователя
J_k
 
Сообщения: 14543
Зарегистрирован: 22 янв 2017
Откуда: Черкассы
Имя: Юлия
Все сообщения

Re: Аптечка первой помощи (препараты, дозировки, показания)

Сообщение Bacca » 11 дек 2018, 14:32

О, хорошая табличка, я и не додумалась, у меня просто список. Можно позаимствую идею? и что у тебя там за цифры во 2й и 3й графе?
Мелоксикам разве противовоспалительное? всегда думала что обезболивающее.
Маннит не только и не столько мочегонное, насколько я знаю, его нам прописывали при ОГМ, он помогает выводить лишнюю жидкость из мозга, если я правильно помню. Про бетадин уже сказали. Они не взаимозаменяемы. А вот гемотран и транексам - вроде да.
Эуфиллин колят и он не всегда хорош, если у крысы не в порядке сердце, то может быть опасен, емнип. Сальбутамол пшикают в морду и он сразу облегчает дыхание, так что у меня оба, приходилось и оба использовать при приступах, вот как раз сердечнику сальбутамол.
Растворы - они тоже разные, в Рингера больше необходимых солей, опять же при истощении и огм лучше Рингера сначала, когда крыса не ест не пьет.
J_k писал(а):я его хватаю и к клетке
красота! а у меня все в ящике рядом с клеткой стоит, но такой чемоданчик или комодики мелкие тоже хочу завести.
Рано или поздно, так или иначе...
Гарна криса літає сама
Щоденничок
Натуральна косметика хендмейд
Аватара пользователя
Bacca
 
Сообщения: 17073
Зарегистрирован: 27 апр 2016
Откуда: Лука, Івано-Франківська обл.
Все сообщения

Re: Аптечка первой помощи (препараты, дозировки, показания)

Сообщение Mishenya » 11 дек 2018, 16:04

у меня на заре крысализации :) была не табличка, а список применяемых препаратов при определенном заболевании с дозировкой на 1 кг и рядом сразу посчитана дозировка на среднюю крысу для препаратов скорой помощи. Иногда ночью, еще и при отсутствии ветеринара, не всегда сразу сообразишь что можно предпринять, а так все препараты для данного заболевания перечислены, только нужно подобрать нужный для конкретного случая.
В крысиной аптечке они тоже посортированы таким же образом. В зависимости от того, какими заболеваниями страдают члены стаи в данный момент , еще есть отдельный лоточек инъекционных препаратов, который находится в самой близкой досягаемости.
Аватара пользователя
Mishenya
 
Сообщения: 6830
Зарегистрирован: 21 сен 2012
Откуда: Львов
Имя: Алла
Все сообщения

Re: Аптечка первой помощи (препараты, дозировки, показания)

Сообщение Amoku » 11 дек 2018, 16:10

блин, заставьте меня сделать это нормально и выучить? а то я даже названия до сих пор не знаю. Буду в панике..
Аватара пользователя
Amoku
 
Сообщения: 16324
Зарегистрирован: 07 сен 2015
Откуда: UA
Все сообщения

Re: Аптечка первой помощи (препараты, дозировки, показания)

Сообщение Mishenya » 11 дек 2018, 16:19

Amoku, у тебя ветеринар в наличии. А у меня - помоги себе сам в срочных случаях.Да и в любых, сначала действую согласно обстоятельствам, а потом пишу Насте или АО, штудирую ветразделы.
Аватара пользователя
Mishenya
 
Сообщения: 6830
Зарегистрирован: 21 сен 2012
Откуда: Львов
Имя: Алла
Все сообщения

Re: Аптечка первой помощи (препараты, дозировки, показания)

Сообщение irina_kdr » 11 дек 2018, 17:36

J_k, Какой шикарный бокс! Теперь знаю что клянчить на ДР)

Bacca, Первая графа примерная стоимость упаковки, вторая - количество единиц препарата в упаковке. Табличку когда сделаю полностью правильно, то выставлю)
Большое спасибо за разъяснения!

Mishenya, О, вот примерно такое я хочу сделать. Просто если вбить в Эксель формулу можно сразу получать на каждую крысу сколько нужно препарата)
Аватара пользователя
irina_kdr
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 22 мар 2018
Откуда: Николаев
Имя: Ирина
Все сообщения

Re: Аптечка первой помощи (препараты, дозировки, показания)

Сообщение J_k » 11 дек 2018, 18:40

irina_kdr, как вариант, ищите в эпицентре боксы, что для инструментов, они довольно удобны.
J_Kрыски
@_rattycat
Аватара пользователя
J_k
 
Сообщения: 14543
Зарегистрирован: 22 янв 2017
Откуда: Черкассы
Имя: Юлия
Все сообщения

Re: Аптечка первой помощи (препараты, дозировки, показания)

Сообщение Bacca » 11 дек 2018, 19:34

irina_kdr писал(а):если вбить в Эксель формулу можно сразу получать на каждую крысу сколько нужно препарата
о, это ж гениально! а я уже и не помню, как в экселе формулы делать(( буду очень рада, если сделаешь файлик для всех.
Рано или поздно, так или иначе...
Гарна криса літає сама
Щоденничок
Натуральна косметика хендмейд
Аватара пользователя
Bacca
 
Сообщения: 17073
Зарегистрирован: 27 апр 2016
Откуда: Лука, Івано-Франківська обл.
Все сообщения

Re: Аптечка первой помощи (препараты, дозировки, показания)

Сообщение J_k » 11 дек 2018, 19:59

Bacca писал(а):буду очень рада, если сделаешь файлик для всех.

я бы скорректировала таблицу на предмет наличия там цены. Они (цены на медпрепараты) как бы динамичные, к тому же, в разных регионах могут варьироваться, а потому они больше сбивать будут.

irina_kdr писал(а):я еще думала составить табличку, где указать дозировку

Есть еще мысль уточнить у наших обожаемых ветеринаров эти самые дозировки. Ну, чтоб не искать и не путаться в возможно устаревших данных
J_Kрыски
@_rattycat
Аватара пользователя
J_k
 
Сообщения: 14543
Зарегистрирован: 22 янв 2017
Откуда: Черкассы
Имя: Юлия
Все сообщения

Re: Аптечка первой помощи (препараты, дозировки, показания)

Сообщение Bacca » 11 дек 2018, 20:01

Ну да, цена там не обязательна.
Рано или поздно, так или иначе...
Гарна криса літає сама
Щоденничок
Натуральна косметика хендмейд
Аватара пользователя
Bacca
 
Сообщения: 17073
Зарегистрирован: 27 апр 2016
Откуда: Лука, Івано-Франківська обл.
Все сообщения

Re: Аптечка первой помощи (препараты, дозировки, показания)

Сообщение irina_kdr » 11 дек 2018, 20:14

J_k писал(а):я бы скорректировала таблицу на предмет наличия там цены. Они (цены на медпрепараты) как бы динамичные, к тому же, в разных регионах могут варьироваться, а потому они больше сбивать будут.


Да, цену это я вчера для себя примерно считала)

J_k писал(а):Есть еще мысль уточнить у наших обожаемых ветеринаров эти самые дозировки. Ну, чтоб не искать и не путаться в возможно устаревших данных


Это было бы вообще идеально!
Аватара пользователя
irina_kdr
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 22 мар 2018
Откуда: Николаев
Имя: Ирина
Все сообщения

Re: Аптечка первой помощи (препараты, дозировки, показания)

Сообщение J_k » 11 дек 2018, 20:15

irina_kdr, сейчас написала АО с вопросом, сможет ли она помочь. Обсуждаем.
J_Kрыски
@_rattycat
Аватара пользователя
J_k
 
Сообщения: 14543
Зарегистрирован: 22 янв 2017
Откуда: Черкассы
Имя: Юлия
Все сообщения

Re: Аптечка первой помощи (препараты, дозировки, показания)

Сообщение J_k » 11 дек 2018, 20:55

Обсудили с АО варианты наличия доз в таблице. Цитирую.
Я, наверное, больше против доз в открытом доступе, чем за. Даже с поправкой на людей в городах, где нет врачей. Я не готова потом думать, чем лечить крысу, уже полученную несколькими препаратами самостоятельно до врача, наверное, мне проще сразу написать, чем её лечить.
J_Kрыски
@_rattycat
Аватара пользователя
J_k
 
Сообщения: 14543
Зарегистрирован: 22 янв 2017
Откуда: Черкассы
Имя: Юлия
Все сообщения

Re: Аптечка первой помощи (препараты, дозировки, показания)

Сообщение irina_kdr » 11 дек 2018, 21:00

Так нет, я именно про экстренную терапию. Когда вот или сейчас колю или всё.
Аватара пользователя
irina_kdr
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 22 мар 2018
Откуда: Николаев
Имя: Ирина
Все сообщения

Re: Аптечка первой помощи (препараты, дозировки, показания)

Сообщение J_k » 11 дек 2018, 21:06

irina_kdr, тут сложно сказать, насколько она может быть экстренной. Лично у меня было время ухватить крысу, чемоданчик и паралельно звонить АО. Да и, опять-таки, у меня последние два ушедших были из той категории, когда однозначно угадать, что именно происходит было самой нереально. И даже с доктором на связи. Толку,что я вколола Люцу гемотран, хотя симптомы были сходны с признаками кровотечения у Листика? Это было не оно, а ситуация, казалось бы, была именно такой, как вы пишете.
J_Kрыски
@_rattycat
Аватара пользователя
J_k
 
Сообщения: 14543
Зарегистрирован: 22 янв 2017
Откуда: Черкассы
Имя: Юлия
Все сообщения

Re: Аптечка первой помощи (препараты, дозировки, показания)

Сообщение irina_kdr » 11 дек 2018, 21:16

Понятно... Ну печально, конечно, тогда...
Аватара пользователя
irina_kdr
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 22 мар 2018
Откуда: Николаев
Имя: Ирина
Все сообщения

Re: Аптечка первой помощи (препараты, дозировки, показания)

Сообщение J_k » 11 дек 2018, 21:20

irina_kdr, понимаю расстройство, мне самой поначалу эта идея показалась удачной, но вот слово за слово, вспомнила Люца и Листика, и все же поддержу АО относительно наличия доз в таблице. А те, кто может быть (тьфу-тьфу!) в шатком или тяжелом состоянии, чаще всего имеют назначения доктора на случай ЧП.
J_Kрыски
@_rattycat
Аватара пользователя
J_k
 
Сообщения: 14543
Зарегистрирован: 22 янв 2017
Откуда: Черкассы
Имя: Юлия
Все сообщения

Re: Аптечка первой помощи (препараты, дозировки, показания)

Сообщение irina_kdr » 11 дек 2018, 21:43

Просто в таком случае я не совсем понимаю смысла собирать эту аптечку с риском просрочить большую часть препаратов, ведь если крыса имеет уже назначение врача, то понятно, что лекарства закуплены в момент назначения. Если не для экстренной помощи, то зачем их покупать заранее?
Аватара пользователя
irina_kdr
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 22 мар 2018
Откуда: Николаев
Имя: Ирина
Все сообщения

Re: Аптечка первой помощи (препараты, дозировки, показания)

Сообщение J_k » 11 дек 2018, 22:08

А в три часа ночи вы сто процентов побежите за преднизолоном или эуфиллином? А гемотран, чтоб его? Возможно это прозвучит грубо, но я очень рада, что вам не пришлось пользоваться аптечкой в критической ситуации, когда ищешь там ночью нужное. Да, капли не предмет первой необходимости, но у препаратов срок годности зачастую 2-3 года и те же 1-2 ампулы вполне спокойно полежат в аптечке. Если просрочите - выкинуть вряд ли так тяжело. Имхо, 80% там среднестатистическому крысоводу хоть раз да понадобиться при содержании среднестатистической стаи.
На этом со своей стороны прекращаю рассуждения "зачем покупать аптечку от заводчика и рекомендованного врача, при условии, что доктор не живет у меня дома".
J_Kрыски
@_rattycat
Аватара пользователя
J_k
 
Сообщения: 14543
Зарегистрирован: 22 янв 2017
Откуда: Черкассы
Имя: Юлия
Все сообщения

Re: Аптечка первой помощи (препараты, дозировки, показания)

Сообщение Tatiana_M » 11 дек 2018, 22:12

По опыту могу сказать так - лучше иметь полный набор аптечки и чем-то не воспользоваться, чем чего-то не иметь в ней (из списка) и попасть в форс-мажор, крысы умеют...
Сама перебираю периодически аптечку, меняю просроченное на новое, по сути там нет чего-то прям сильно дорогого.
Та что там! У меня берголак всегда в запасе, и разные а/б, про фуросемид и прочее даже не пишу, это всегда должно быть под рукой.
А уж если крыса на лечении и понятно что с ней и чего ждать, аптечка пополняется под конкретную крысу.
Вот надо будет снова бутомидор раздобыть, на всякий случай, пусть лежит, пользы от него много в критической ситуации, крыса хоть не страдает и есть время дотянуть до утра, до приёма у врача, если надо, да и просто облегчить уход любимому питомцу.
Мне так спокойнее.
Аватара пользователя
Tatiana_M
 
Сообщения: 15546
Зарегистрирован: 12 июл 2015
Откуда: Киев
Имя: Татьяна
Все сообщения

Re: Аптечка первой помощи (препараты, дозировки, показания)

Сообщение irina_kdr » 11 дек 2018, 22:16

J_k, Повторюсь - я всеми руками и ногами ЗА то, чтобы иметь аптечку, чтобы не бежать в 3 часа ночи в аптеку. Но если что-то случилось в 3 часа ночи, а у меня нет дозировок - какой смысл с лекарств, если я ими всё равно не смогу воспользоваться?
Аватара пользователя
irina_kdr
 
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 22 мар 2018
Откуда: Николаев
Имя: Ирина
Все сообщения

Re: Аптечка первой помощи (препараты, дозировки, показания)

Сообщение Tatiana_M » 11 дек 2018, 22:18

Ооо, помню как у меня первый раз крыса подавилась :crying: в пять утра нашла её...
Когда крыса давится, начинается отек легких и если сразу не помочь, крыса не выживет, счёт идёт на минуты/секунды.
Во второй раз тоже страшно, да и в третий...
Дозировки при скорой помощи от 0,1 до 0,2 препаратов скорой помощи, в зависимости от веса крысы.
Всё остальное ждёт назначений доктора, то есть всё, что не скорая помощь.
Аватара пользователя
Tatiana_M
 
Сообщения: 15546
Зарегистрирован: 12 июл 2015
Откуда: Киев
Имя: Татьяна
Все сообщения

Пред.След.

Вернуться в Материалы по ветеринарии крыс



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3