Пацюкове місце – там, де затишно. Український форум для всіх, хто любить декоративних щурів.

Крыс мальчик возраст 2.9 лет.
2.5 месяца назад уже была операция на шее по удалению большой кисты (+ киста быстро росла).
Сейчас появилось уже несколько кист на том же месте.
Врач не рекомендует операцию: не нравится сердце - нехороший ритм + возраст + из той операции он тяжело выходил.
+ с сердцем есть непонятки: то ли расширено, то ли над ним еще опухоль, которая приподняла трахею (на рентгене видно, что трахея идет почти под самым позвоночником)
Новые кисты тоже быстро растут.

Собственно вопросы:
- Были ли случаи когда в похожих ситуациях делалсь успешная повторная операция (хоть на следующие несколько месяцев)?
- Что можно все таки сделать без операции?
- До каких размеров кисты можно ждать когда или уже на операцию или усыплять чтоб не мучался?
- Можно ли кисты лечить например проколом и откачкой жидкости? (совсем дикий способ)

Про успешную повторную не знаю. Просто не сталкивалась. И ситуации разные бывают. Крысы некоторые перенесли нормально по три операции, а некоторые ни одной.
Про лечение. Ну к примеру курс типа пожизненный преднизолона или нечто подобное может прпктиковаться. Ещё иммунку можно поднимать.
Но это не гарантии.
До каких размеров определяет врач по степени изменения работы внутренних органов опухолью.
Про откачку не знаю. Как-то это не тот случай имхо.

Пишите как вы. )

а что МН рекомендует в качестве терапии?
я не слышала чтобы кисты откачивали, можно сделать прокол и посмотреть что за жидкость внутри, точно ли кисты, м.б. множественный абсцесс? но если с сердечком такая история, то .... я бы не рискнула. он без операции проживет 1-3 мес и с операцией столько же, но на большой процент меньше с огромным риском не выйти из наркоза.
усыпить ли - до любых размеров кист можно ждать, крыса в любом случае хочет жить. смотрите по его самочувствию. если нет болей не затруднена жизнедеятельность - пусть живет сколько ему сможется.

> а что МН рекомендует в качестве терапии?
Терапия - фуросемид, чтобы посмотреть может сердцу станет чуть получше и тогда назначить что-то для сердца. Все.

Кисты уже доросли до 2х огромных шаров по 1.5-2см в диаметре.
Ходить ходит, но видно что ему достаточно тяжело.

Стало лучше на фуросемиде?

2 см в диаметре - это еще не огромный, это вполне себе средний. смотрите на самочувствие, как кушает, пьет, как дышит, на сколько активный и какая активность, как следит за гигиеной, по прежнему ли чистоплотен....
имхо, нужна какая-то поддерживающая терапия, и пусть живет сколько сможет.

Кисты растут с угрожающей скоростью - уже по 2.2см.
Чистоплотен, вроде как кушает, хотя уже видно, что трудно.
Активность - наверное чем дальше тем поменьше.
В общем из альтернатив или операция или просто вскрытие кист - и то и то опасно (операция конечно намного больше, хотя вскрытие не ясно к чему может привести - куда потом пойдет жадкость?) и неясно на сколько по времени поможет.

Поддерживание - неясно как, преднизолон из-за сердца противопоказан.
Жить то он будет до тех пор пока не передавит или пищевод или трахею...

Vlad, так а что с сердцем? Вы что сейчас для сердца даете? На фуросемиде стало легче?

C сердцем все так же - без улучшений (во всяком случае операция все так же не рекомендована).
Для сердца ничего - пока фуросемид.
Может быть ттт шары как-то стабилизировались.
Думаем что делать или не делать дальше. Завтра еще звонок МН.

а аспаркам? если вы даете фуросемид более 3 дней, то необходимо давать и аспаркам - 1/8 таблетки 2 раза в день

Врач как-то объяснял, почему кисты появились? Случай на нашем форуме редкий, даже единственный.

>>а аспаркам? если вы даете фуросемид более 3 дней, то необходимо давать и аспаркам - 1/8 таблетки 2 раза в день
МН ничего не говорила на этот счет, но мы и фуросемид начали недавно

>> Врач как-то объяснял, почему кисты появились? Случай на нашем форуме редкий, даже единственный.
Нет. В общем то киста это из разряда опухолей.?, поэтому какие объяснения? Хотя читал, что могут быть связаны с нарушением гормонального баланса.

До кист проблем не было вообще. Правда есть меланома на глазу и на втором какое-то помутнение ( скорее всего всей сетчатки).

Небольшой отчетик:
- крыс живет с тремя опухолями на шее каждая размером с виноградину (даже чуть больше)
- кушаем таблетки от сердца и понемногу фуросемид; еду почти не кушаем, только когда дают прямо под нос
- пробовали в клинике сделать прокол кист и откачку жидкости: в общем это не в нашем случае.
В результате откачали много крови (или кровь+жидкость) из кисты, которая в течении нескольких дней вернулась к таким же размерам.
+Стрес и стертая шерсть пока вырывался.

И вопросы:
- как определить, что крысе больно / совсем больно? Понятно что если воет или дергается, то больно. А если средняя боль?
- что может означать, что крыса очень часто как будто жмурится? Т.е. не закрывает глаза польностью как когда спит, а именно очень сильно их прикрывает и долго их так держит.

Vlad, я только из личного опыта могу сказать. У меня тоже старуха, 3 года 5 месяцев. Жмурится, это дремлет. Он же слепой у вас, по всей видимости. Помутнение глаза, это катаракта. Меланома, нет, с этим столько не живут. Кормите и поите, зайдите ко мне на очень старую крысу, в форуме содержание и уход. И смотрите на поведение, Вы вашу крысу знаете лучше всех. Оно покажет боль, и среднюю, и сильную. НЕ СДАВАЙТЕСЬ!!!

Влад, в таких случаях всё очень индивидуально. Может прикрывать глаза и от боли. Может и от слабости. Может скрипеть зубами так, как они это делают от боли. Очень серьезный признак -- полный отказ от еды.
Еще можно узнать у врача болезнен ли такой вид опухоли на подобной стадии. У них часто бывает подобная информация.

Крыс отмучался со вчера на сегодня.
Даже до клиники не успели добраться - усыпить чтоб не мучался.

Сочувствую... Ушел в родном доме

очень жаль, сочувствую.

Очень жаль
Влад, сил вам пережить утрату...

Соболезную всей душой.

Соболезную... (((