Крысье место - там, где уютно. Украинский форум для всех, кто любит декоративных крыс.

tori, одно дело, когда под спойлер прячут фото аденомы или опухоль какую-то, совсем другое, когда просто мёртвая крыса...

хм, а я не помню такого... наверное мозг вытеснил этот бред

Euforia, а кто это у нас такое постил? Я че-то не помню

claymore, я перелистала дневник пользователя, про которого я думала, не нашла. Или это был другой пользователь, или фото удалили, или меня глюкнуло. Одно из трёх

Было, а вот кто... девичья память.

Svetoforinka, мы уже с Ирой вспомнили, кто. Не буду здесь писать, просто разобрались, что таки было, я не в маразме (пока)

Diana, как я рада, что не все застала

Diana, он самый!

Я возила к АО (предварительно оставив тело в холодильнике, не морозилке!) и также вскрывала у нас в клинике (врач плохо шарит, но честно старался выполнять указания). Плюс, сама делала вскрытие под указания АО и рассматривала тот самый гипофиз больше из желания понять, а вдруг, чем из реальных предпосылок.
Тело я хранила в холодильнике на верхней полке в термопакете плотном. Потом везла к АО в том же пакете и с хладоэлементами.
Но я за то, чтоб всех вскрывать ввиду 1)опыта врача по части лечения, 2)для собственного понимания, что да как и 3) для заводчика и родни.

1. Имеет ли в принципе смысл получать заключение патологоанатома? Влияет ли это хоть на что-то в конечном итоге, или единственная практическая цель — любопытство и подтверждение догадок?
Про слово «заключение» читай в пункте 4, это раз.
Зачем делать вскрытие решается часто в конкретном случае, это два.
Бывает смерть странная или ранняя, тогда надо заводчику и плюс-минус ветеринару. Бывает владелец сходит с ума и винит себя, поэтому важно знать. Бывает, что владелец обладает аналитическим складом ума и вскрывает каждого умершего для контроля ситуации в стае и познания. Бывает ветеринар хочет проверить свои действия с целью повышения качества лечения подобных пациентов. Бывает ветеринар начинающий и он буквально доучивается на анализе результатов.

2. Если у крысы подозрение на аденому гипофиза, требуется ли как-то дополнительно извещать патологоанатома об этом, чтобы он проверил конкретно это место, или же иссечение головного мозга производится в плановом порядке исследования?
Нужно. Не производится. Так исторически сложилось, что большинство, скажем так, обычных ветеринаров не любят вскрывать черепную коробку крыс и всячески от этого открещиваются. Такого, что не откажется, надо искать, ибо в голову всегда лучше заглянуть.

3. Нужно ли в принципе давать паталогоанатому какие-либо рекомендации по предстоящему вскрытию, на что стоит обратить внимание?
Можно рассказать чем предположительно болел и как умер пациент.

4. Можно ли предположить, что любой ветхирург, необязательно с опытом по крысам, может грамотно сделать вскрытие и дать заключение? Или нужно искать хирурга именно по крысам? Или хирург вообще таким заниматься не будет, и нужно искать вет-паталогоанатома?
Во-первых, нельзя предположить, вернее можно, но это не будет работать. Некоторые могут начать искать в крысе, например, желчный пузырь, не найдут и сделают странные выводы.
Как вариант наделать при вскрытии много хороших фото и спросить совета ратолога по интернету.
Во-вторых, упаси тебя сказать вету, которого ты, допустим, уговорил разрезать и осмотреть твою ушедшую крысу «дать заключение»! Убежит и только халат мелькнет в дверном проеме. Эти заключения даются исключительно уполномоченными дядями на всяких кафедрах Патологической анатомии и вскрытия в разных крупных аттестованых ветеринарных вузах, например. Эта фраза подводит к части про «вет-паталогоанатома». Их мало и искать их трудно, так же как вузы и кафедры, где их, вероятно, только и можно найти. Может, в каких-то центрах обращения с животными ещё, не знаю.

5. Имеет ли хоть малейший практический смысл пытаться отвезти тело в другой город к рекомендованному вету? Если да, будут ли рекомендации касательно сохранения тела в дороге?
Зависит от ценности предшествующего смерти заболевания с точки зрения ветеринарной или заводческой. Или личной заинтересованности владельца найти правду.
Не перевозила тушки на длинные дистанции.

6. Как сохранить тело, пока ожидается передача на вскрытие — в зиплок и в холодильник? Или в зиплок и в морозилку? Или вместо зиплока использовать бумагу?
Зависит от одного параметра. Сколько времени от момента смерти до аутопсии? Если часов до 4х, то только в самый тёплый сегмент холодильника или просто в коридоре, если не лето и в помещении +30°С. Если сутки или немного поменьше, то в холодное отделение. Если несколько дней, то — морозилка. Но тут надо сделать оговорку, что после подмораживания, а тем более полного замораживания, а потом, соответственно, размораживания, вскрытие становится всё менее и менее информативным. Если случай, например, предполагает, смерть от некоего изъяна сосудов, то такой, скорее всего, подтвердить будет невозможно. Сосуды деформируются от воздействия температур.
Пакет обычно нормально. Хоть для мусора.

7. Стоит ли добавлять пакетики силикагеля в упаковку, чтобы дольше сохранить тело?
Если есть, почему нет, но не думаю, что значительно влияет.

8. Нужно ли как-то дополнительно обработать тело — упаковывать в азотной атмосфере или в CO2 атмосфере?
Не слышала от ветеринарных врачей таких требований или упоминаний о подобном.

9. Если тело было в глубокой заморозке, нужно ли размораживать его самостоятельно при передаче, или оно отлежится в холодильнике уже в лаборатории?
Зависит от нескольких параметров. Как договаривались с врачом и сколько у него времени. Тушка среднего самца размораживается из такого состояния около 2 часов обычно. И только уже после с телом можно работать.

10. Нужно ли забирать биоматериал у патологоанатома после вскрытия и искать отдельно службу утилизации био-отходов, или эта услуга обычно предоставляется клиниками, где происходит вскрытие?
Зависит от многих параметров. Бывает в клинике никаких таких договоров нет, чаще всего так, тогда забрать и в землю. Мне кажется, что были даже скандалы на тему «просто выкинули в обычный мусорный бак».Служба биоутилизации на данный момент чаще всего — это сам ямку лопатой. Бывает можно заплатить клинике и сами отправят на кремацию. Бывает есть некий ветеринарный центр с печкой, тогда сам туда с тушкой и деньгами. Бывает дорого человеку финансово или сам хочет закопать тушку в определенном месте, тогда забирать. Бывает, если врач вёл, а потом вскрывал пациента, то услуга утилизации бесплатна. В случае Львова, думаю, самим искать центр или копать.

11. Что мне делать с заключением патологоанатома — просто выложить в дневничок на форуме, или отправить своей заводчице, или что-то еще?
Если надо заводчице, то ей. Дневник опционально, но чаще сообществу интересно, а иногда даже полезно, особенно, если есть родственники той крысы.
И опять же «заключение» громковато сказано. Лучше хоть «результаты вскрытия».

Ух, я тебе наваяла, а я, между прочим, ещё только на 145 странице дневника Тани_М! Ещё догонять и догонять!

Ура, не один я флудераст

к Pyatihatochka, +1

Pyatihatochka писал(а):В случае Львова, думаю, самим искать центр или копать.

У нас будут строить крематорий ( в планах на 2019) . Подчинен будет ЛКП "Лев"
Тут подробности
https://zaxid.net/u_lvovi_zbuduyut_krem ... n_n1448288
https://dyvys.info/2018/12/28/lkp-lev-o ... ya-tvaryn/

Amoku писал(а):Ура, не один я флудераст

Я отвечала по сути вопросов. Не понимаю. Развернуто, ибо человек только начинает разбираться.

Pyatihatochka, да я тоже наконец об этом узнала, я честно почти ничего из этого не знала.
Тут я подчеркивала момент обьема. Флуд ведь от слова поток, когда слов много в том числе. Не только когда человек везде пишет часто выходя за оговоренную тему

Ааааа!

Pyatihatochka писал(а):Так исторически сложилось, что большинство, скажем так, обычных ветеринаров не любят вскрывать черепную коробку крыс и всячески от этого открещиваются. Такого, что не откажется, надо искать, ибо в голову всегда лучше заглянуть.

Pyatihatochka писал(а):Некоторые могут начать искать в крысе, например, желчный пузырь, не найдут и сделают странные выводы.

вот у меня в местной клинике как рыз были вот эти оба нюанса. Да, врач, согласившийся вскрыть, нашел у крысы "желчный" и не могу понять (о чем честно сказал!), нормального ли размера органы и тд. И гипофиз он тупо не знал, где искать и как вскрыть череп, мне пришлось это делать под руководством АО. Да, он потом попросил фото/видео этих доп.процедури гипофиза в частности, но факт на лицо - при всем желании не ратолог ооочень ограничено может помочь.

Почитала на форуме снова все, что нашла о питании пожилых крыс. Осталась непонятка. То пишут, что детское питание надо давать и каждый день, то что рацион должен быть с минимумом белка.
Так как лучше всего кормить старичков?

Ну,детское питание есть и безмолочное .Я делала кашку с овощным пюре (перебивала на блендере вареные овощи) В принципе старичков не ограничивала особо в белке да и в еде тоже,лишь бы ели, Белок ограничиваю если проблемы с почками...

Спасибо. Имелось в виду детское мясное питание, так-то я кашу делаю из смеси типа "минутки", но для детей. И вот с мясным ест очень хорошо, а с овощами не очень. С почками у нас вроде проблем нет.

Может быть кто-то сможет подсказать. У крыс обнаружили простейших, назначили выпаивать метронидазол "минимум 2 недели но не раньше отрицательного анализа", 2 недели прошло, но какахи по прежнему жидкие и вонючие, можно ли продолжить курс метронидазола и на сколько?

irina_kdr, это только с врачом согласовать надо, у метронидазола много побочных моментов, без врача я бы не рискнула продолжать, но опыта в этом у меня нет, мои больше двух недель не принимали.

Я бы тоже уточнила у врача, наобум сложно сказать(

У меня вопрос по уходу за старичками У Яна совсем не работают задние лапки стали появляться пробки, которые я сижу и записивается Лапки так сложены, что вокруг реакция мокро Как выйти из ситуации? Он бодренький и вполне при себе

Чистить пробки и подмывать. Если нормально реагирует на салфетки, то на дно можно класть медицинские, что обычно используют для лежачих больных и впитывают мочу. У меня потрошили, так что тряпочки и бумажные сафетки использовала.

J_k, я влажными салфетками его протирают. Волнует, что он мокрый может быть долго Салфеток выдала Попробую ещё пеленки
А есть не пеленки к именно салфетки?

Медицинские пеленки бывают разных размеров - от тех, что напоминают салфетки (по сути, хватает под попу положить взрослому и все) до полноценных простыней. Или глянуть те, что специально для животных, но вроде они были дороже, чем аналогичные человеческие. Можно брать простынь и резать под нужный размер.
Я бы клала больше мягких салфеток (у меня есть мягонькие из атб в целофановом пакетике по 150 шт и более плотные в рулоне), чтоб впитывать влагу, если пеленки не подходят.

Я пелёнки 90х60 режу на три части.

Спасибо,и возьму пеленок

Odarka_ua писал(а):Спасибо,и возьму пеленок

В АТБ в Днепре пелёнки Тена за 252 грн 30 штук. Самый выгодный вариант. Даже в аптеках дороже. (Размер 90*60, пишу про Днепр, потому как не особо осведомлена о распространенности их в Запорожье)

Lemon4ik, буду обращать внимание, спасибо. У нас в соседнем АТБ только памперсы их Вчера посмотрела

Подскажите, пожалуйста, как делить и давать АЦЦ 100, совсем забыла, вроде на 30 частей?

да, на 30 частей увлекательный квест)))

У меня листок из тетрадки поделен на большие (4*4 квадраты) и по ним делю точно так же, как и таблетку. Даю с водой - чуть воды и на ложечку, пьют почти все сами и на ура.

J_k, Спасибо, помню что он вкусненький По 1/30 2р в д, правильно?

vera777, да, моим всегда 1/30 2 рд назначали. Главное, чтоб соседние моськи не пытались помочь выпить сладенькую водичку (бывало, ага)