Объявление


Граждане России и люди, проживающие на ее территории, идите на русские тематические форумы.
Здесь вам не рады.


Форум продовжує свою діяльність,
з усіма питаннями звертайтесь до Одарки та Насті Шапокляк.



Порфирин, фырканье, чесание, взвизгивание

Тут можна поставити запитання про здоров'я пацюка.

Модераторы: Tatiana_M, igolkova_ca, J_k, Veda

Re: Порфирин, фырканье, чесание, взвизгивание

Сообщение vombaty » 10 окт 2016, 12:12

Shaton писал(а):Может быть какие-то витамины еще нужны, уже каша в голове

Почитайте состав нестле ресурс оптимум: http://www.rlsnet.ru/pcr_tn_id_46348.htm#sostav-i-forma-vypuska
---------------------------
Если каша в голове значит выпишите всё на бумагу, составьте график дачи лекарств и следуйте ему.
" Всегда будет арквеллианский линейный крейсер или коррелллианский луч смерти или чума предназначенная на уничтожение всей жизни на Земле, и единственный способ для этих людей продолжать жить - это не знать об этом!"
Аватара пользователя
vombaty
 
Сообщения: 4737
Зарегистрирован: 04 авг 2012
Откуда: Харьков
Имя: Толик
Все сообщения

Re: Порфирин, фырканье, чесание, взвизгивание

Сообщение vombaty » 10 окт 2016, 12:14

Shaton писал(а):И еще, у него запах мочи очень едкий, прям моча-моча. Это наверно плохо?

Пробок в писюне нет?
" Всегда будет арквеллианский линейный крейсер или коррелллианский луч смерти или чума предназначенная на уничтожение всей жизни на Земле, и единственный способ для этих людей продолжать жить - это не знать об этом!"
Аватара пользователя
vombaty
 
Сообщения: 4737
Зарегистрирован: 04 авг 2012
Откуда: Харьков
Имя: Толик
Все сообщения

Re: Порфирин, фырканье, чесание, взвизгивание

Сообщение Shaton » 10 окт 2016, 12:56

vombaty писал(а):
Shaton писал(а):И еще, у него запах мочи очень едкий, прям моча-моча. Это наверно плохо?

Пробок в писюне нет?

Пробки были и есть, чищу. С тех пор как попал снова ко мне, моча вонючая сильно.
vombaty писал(а):Как приедет ресурс оптимум переходите на него, рецепты здесь viewtopic.php?f=39&t=927

И только этим кормить? Обычные каши уже не запаривать или зерновую смесь сухую, если захочет и сможет, уже не давать? Сейчас сам с удовольствием ест тыкву, яблоки, салатный перец.
vombaty писал(а):Если каша в голове значит выпишите всё на бумагу, составьте график дачи лекарств и следуйте ему.

Конечно выписала, сразу же. Просто пока всего начиталась, немного смешалось все, по поводу поддержки сердечников в т.ч.
Я читала здесь на форуме, что кроме Энапа именно что-то из кардиологических препаратов дают, для укрепления и питания сердца (Кордевит и т.д). Хочется крысику и его сердечку облегчить работу.
Аватара пользователя
Shaton
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 11 мар 2016
Откуда: г.Херсон
Все сообщения

Re: Порфирин, фырканье, чесание, взвизгивание

Сообщение vombaty » 10 окт 2016, 13:33

Shaton писал(а):И только этим кормить? Обычные каши уже не запаривать или зерновую смесь сухую, если захочет и сможет, уже не давать? Сейчас сам с удовольствием ест тыкву, яблоки, салатный перец.

Давать всё что может есть из крысиного, подкармливать нестле ресурс оптимум.
" Всегда будет арквеллианский линейный крейсер или коррелллианский луч смерти или чума предназначенная на уничтожение всей жизни на Земле, и единственный способ для этих людей продолжать жить - это не знать об этом!"
Аватара пользователя
vombaty
 
Сообщения: 4737
Зарегистрирован: 04 авг 2012
Откуда: Харьков
Имя: Толик
Все сообщения

Re: Порфирин, фырканье, чесание, взвизгивание

Сообщение vombaty » 10 окт 2016, 13:34

Shaton писал(а):Хочется крысику и его сердечку облегчить работу.

Кислород.
" Всегда будет арквеллианский линейный крейсер или коррелллианский луч смерти или чума предназначенная на уничтожение всей жизни на Земле, и единственный способ для этих людей продолжать жить - это не знать об этом!"
Аватара пользователя
vombaty
 
Сообщения: 4737
Зарегистрирован: 04 авг 2012
Откуда: Харьков
Имя: Толик
Все сообщения

Re: Порфирин, фырканье, чесание, взвизгивание

Сообщение Shaton » 11 окт 2016, 18:12

В общем, вчера я звонила Анастасии, согласовали, что постепенно отменять Фуросемид и переходить на Спиронолактон, по схеме:
- утром Фуросемид 0,02мл
- вечером Спиронолактон 1/15.
В итоге к вечеру у него заметно отекшие лапы :(

Кушает с аппетитом, даже зерновую смесь сам грызет, а вот пить перестал. Даю кашку пожиже и выпаиваю Рингера
Вес 290 гр

Еще вопрос, может быть кто-то знает. Есть возможность получить доступ к баллону с газом в больнице. Только как его использовать в чистом виде?
Аватара пользователя
Shaton
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 11 мар 2016
Откуда: г.Херсон
Все сообщения

Re: Порфирин, фырканье, чесание, взвизгивание

Сообщение vombaty » 11 окт 2016, 18:19

Кислородную подушку у заправить.
" Всегда будет арквеллианский линейный крейсер или коррелллианский луч смерти или чума предназначенная на уничтожение всей жизни на Земле, и единственный способ для этих людей продолжать жить - это не знать об этом!"
Аватара пользователя
vombaty
 
Сообщения: 4737
Зарегистрирован: 04 авг 2012
Откуда: Харьков
Имя: Толик
Все сообщения

Re: Порфирин, фырканье, чесание, взвизгивание

Сообщение Shaton » 11 окт 2016, 18:28

vombaty писал(а):Кислородную подушку у заправить.

И дальше что делать?
А если посадить крысу в бокс и запустить ей сколько-то? Или нельзя?
Аватара пользователя
Shaton
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 11 мар 2016
Откуда: г.Херсон
Все сообщения

Re: Порфирин, фырканье, чесание, взвизгивание

Сообщение vombaty » 11 окт 2016, 19:37

Прочитайте тему про кислород, там все расписано.
" Всегда будет арквеллианский линейный крейсер или коррелллианский луч смерти или чума предназначенная на уничтожение всей жизни на Земле, и единственный способ для этих людей продолжать жить - это не знать об этом!"
Аватара пользователя
vombaty
 
Сообщения: 4737
Зарегистрирован: 04 авг 2012
Откуда: Харьков
Имя: Толик
Все сообщения

Re: Порфирин, фырканье, чесание, взвизгивание

Сообщение vombaty » 11 окт 2016, 19:40

" Всегда будет арквеллианский линейный крейсер или коррелллианский луч смерти или чума предназначенная на уничтожение всей жизни на Земле, и единственный способ для этих людей продолжать жить - это не знать об этом!"
Аватара пользователя
vombaty
 
Сообщения: 4737
Зарегистрирован: 04 авг 2012
Откуда: Харьков
Имя: Толик
Все сообщения

Re: Порфирин, фырканье, чесание, взвизгивание

Сообщение Shaton » 11 окт 2016, 19:43

vombaty писал(а):http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=39&t=722

Спасибо.

Лапки отекшие заметно, дышит боками, но без хрюков. Энап съел. Ухом послушала, а в груди сердце аж булькает. Опять колоть Фуросемид?
Аватара пользователя
Shaton
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 11 мар 2016
Откуда: г.Херсон
Все сообщения

Re: Порфирин, фырканье, чесание, взвизгивание

Сообщение vombaty » 11 окт 2016, 19:48

Вы консультировались у врача, что сказал делать, то и делайте. С препаратом этим незнаком и не сталкивался с его применением. Имхо переходить на торасемид плюс силденафил вместо фуросемида. Но мое мнение это мнение дилетанта, тем более что я не понимаю что происходит с крысой.
" Всегда будет арквеллианский линейный крейсер или коррелллианский луч смерти или чума предназначенная на уничтожение всей жизни на Земле, и единственный способ для этих людей продолжать жить - это не знать об этом!"
Аватара пользователя
vombaty
 
Сообщения: 4737
Зарегистрирован: 04 авг 2012
Откуда: Харьков
Имя: Толик
Все сообщения

Re: Порфирин, фырканье, чесание, взвизгивание

Сообщение Shaton » 11 окт 2016, 20:00

vombaty писал(а):Вы консультировались у врача, что сказал делать, то и делайте. С препаратом этим незнаком и не сталкивался с его применением. Имхо переходить на торасемид плюс силденафил вместо фуросемида. Но мое мнение это мнение дилетанта, тем более что я не понимаю что происходит с крысой.

То и делаю, что сказал врач, но видите как крыса снова отекает, поэтому и пытаюсь услышать совет, чтобы дожить до утра.
Вы далеко не дилетант, но порой ваши ответы просто вгоняют в печаль. Тут и так не знаю что делать с крысой, которая волей судьбы у меня оказалась. Он борется за жизнь, хотя я даже уже не надеялась и врач тоже думала об усыплении. Он ожил и я хочу ему помочь.
Аватара пользователя
Shaton
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 11 мар 2016
Откуда: г.Херсон
Все сообщения

Re: Порфирин, фырканье, чесание, взвизгивание

Сообщение vombaty » 11 окт 2016, 22:14

Shaton писал(а):То и делаю, что сказал врач, но видите как крыса снова отекает, поэтому и пытаюсь услышать совет, чтобы дожить до утра.

Врачу говорили про отёки?
" Всегда будет арквеллианский линейный крейсер или коррелллианский луч смерти или чума предназначенная на уничтожение всей жизни на Земле, и единственный способ для этих людей продолжать жить - это не знать об этом!"
Аватара пользователя
vombaty
 
Сообщения: 4737
Зарегистрирован: 04 авг 2012
Откуда: Харьков
Имя: Толик
Все сообщения

Re: Порфирин, фырканье, чесание, взвизгивание

Сообщение vombaty » 11 окт 2016, 22:15

Shaton писал(а):порой ваши ответы просто вгоняют в печаль.

Крысы = печаль, к сожаленью.
" Всегда будет арквеллианский линейный крейсер или коррелллианский луч смерти или чума предназначенная на уничтожение всей жизни на Земле, и единственный способ для этих людей продолжать жить - это не знать об этом!"
Аватара пользователя
vombaty
 
Сообщения: 4737
Зарегистрирован: 04 авг 2012
Откуда: Харьков
Имя: Толик
Все сообщения

Re: Порфирин, фырканье, чесание, взвизгивание

Сообщение vombaty » 11 окт 2016, 22:17

Я не знаю что такое Спиронолактон и зачем он Вашей крысе если после его применения идут отеки и почему назначено его продолжять после консультации с врачом, вот печаль.
" Всегда будет арквеллианский линейный крейсер или коррелллианский луч смерти или чума предназначенная на уничтожение всей жизни на Земле, и единственный способ для этих людей продолжать жить - это не знать об этом!"
Аватара пользователя
vombaty
 
Сообщения: 4737
Зарегистрирован: 04 авг 2012
Откуда: Харьков
Имя: Толик
Все сообщения

Re: Порфирин, фырканье, чесание, взвизгивание

Сообщение vombaty » 11 окт 2016, 22:19

Если он необходим и риск от отеков минимален, чем польза им приносимая, то принимать и дальше.
" Всегда будет арквеллианский линейный крейсер или коррелллианский луч смерти или чума предназначенная на уничтожение всей жизни на Земле, и единственный способ для этих людей продолжать жить - это не знать об этом!"
Аватара пользователя
vombaty
 
Сообщения: 4737
Зарегистрирован: 04 авг 2012
Откуда: Харьков
Имя: Толик
Все сообщения

Re: Порфирин, фырканье, чесание, взвизгивание

Сообщение Shaton » 11 окт 2016, 22:32

vombaty писал(а):Врачу говорили про отёки?

Конечно, о том, что при резкой смене Фуросемида на Спиронолактон (Верошпирон - Калійзберігаючий діуретик), отеки быстро вернулись.
vombaty писал(а):Я не знаю что такое Спиронолактон и зачем он Вашей крысе если после его применения идут отеки и почему назначено его продолжать после консультации с врачом, вот печаль.

Решили выбрать схему уменьшения Фуросемида и перехода на Спиронолактон (Верошпирон). Утром 0,02 Фуросемида, Вечером доза таблеток. И все, утром я сделала укол, лапки были тонкие, вечером после работы лапки заметно в отеках. Аппетит прекрасный, прям отъедается после страшных выходных.
Я не хочу допустить повторения приступа удушья. Поэтому нервничаю. Завтра конечно же позвоню врачу, надеюсь что-то прояснится.
Аватара пользователя
Shaton
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 11 мар 2016
Откуда: г.Херсон
Все сообщения

Re: Порфирин, фырканье, чесание, взвизгивание

Сообщение vombaty » 12 окт 2016, 08:46

Shaton писал(а):И все, утром я сделала укол, лапки были тонкие, вечером после работы лапки заметно в отеках

В отеках сразу после таблетки верошпирона?
" Всегда будет арквеллианский линейный крейсер или коррелллианский луч смерти или чума предназначенная на уничтожение всей жизни на Земле, и единственный способ для этих людей продолжать жить - это не знать об этом!"
Аватара пользователя
vombaty
 
Сообщения: 4737
Зарегистрирован: 04 авг 2012
Откуда: Харьков
Имя: Толик
Все сообщения

Re: Порфирин, фырканье, чесание, взвизгивание

Сообщение Pyatihatochka » 12 окт 2016, 09:27

Если идёт хороший ответ на фуросемид, то колоть его. Можно думать о замене на торасемид.
Верошпирон, он же спиронолактон, и фуросемид действуют неодинаково с точки зрения химии процессов.
Думаю, ему могут быть нужны даже и оба.
Аватара пользователя
Pyatihatochka
Администратор
 
Сообщения: 22710
Зарегистрирован: 31 май 2012
Откуда: Харьков
Все сообщения

Re: Порфирин, фырканье, чесание, взвизгивание

Сообщение Shaton » 12 окт 2016, 12:26

vombaty писал(а):В отеках сразу после таблетки верошпирона?

Ну если снижается доза Фуросемида на 0,02, к вечеру отеки. При переходе на Спиронолатоктон (Верошпирон) отеки усиливаются, т.е. видимо таблетки не действуют. На лапах видимость отека, дыхание тяжелое боками и весь как распухает немного.
Pyatihatochka писал(а):Если идёт хороший ответ на фуросемид, то колоть его. Можно думать о замене на торасемид.
Верошпирон, он же спиронолактон, и фуросемид действуют неодинаково с точки зрения химии процессов.
Думаю, ему могут быть нужны даже и оба.

Что-то в этом роде. Только понять по какой схеме.... И нужно ли чем-то восполнять потери калия из-за Фуросемида.
Вчера вечером уколола Фуросемид 0,04, утром лапки чуть спали, утром дала Спиронолактон дозу, посмотрю вечером на результат.
Аватара пользователя
Shaton
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 11 мар 2016
Откуда: г.Херсон
Все сообщения

Re: Порфирин, фырканье, чесание, взвизгивание

Сообщение vombaty » 12 окт 2016, 13:06

Ресурс оптимум даете?
" Всегда будет арквеллианский линейный крейсер или коррелллианский луч смерти или чума предназначенная на уничтожение всей жизни на Земле, и единственный способ для этих людей продолжать жить - это не знать об этом!"
Аватара пользователя
vombaty
 
Сообщения: 4737
Зарегистрирован: 04 авг 2012
Откуда: Харьков
Имя: Толик
Все сообщения

Re: Порфирин, фырканье, чесание, взвизгивание

Сообщение Pyatihatochka » 12 окт 2016, 15:09

Пока про калий не думайте. Колите раз в день и наблюдайте.
Аватара пользователя
Pyatihatochka
Администратор
 
Сообщения: 22710
Зарегистрирован: 31 май 2012
Откуда: Харьков
Все сообщения

Re: Порфирин, фырканье, чесание, взвизгивание

Сообщение Shaton » 12 окт 2016, 18:07

vombaty писал(а):Ресурс оптимум даете?

Посылка приехала сегодня, забрать смогу завтра и начну давать. Спасибо vera777!!!
Один раз прикорм делать? Сейчас даю утром и вечером по 0,5 ч.л Нестле гречневая с витаминами + сухой корм грызет сам.
Пить не хочет, поэтому кашу пожиже делаю, немного облепиху с водичкой и каплей меда сам пьет 1 раз в день.
Pyatihatochka писал(а):Пока про калий не думайте. Колите раз в день и наблюдайте.

Спасибо за подсказку. Вечером пришла с работы, а лапы уже налитые :( И не только лапы, брюшко тоже, весь округлился, я помню так было перед последним приступом. Вес 301 грамм, если весы не врут. Вчера было 290. Сидит нахохлившись, особо выходить не хочет. Что посоветуете, сколько колоть вечером, 0,05?
И кстати, сколько дней можно хранить вскрытый Фуросемид и Кордиамин?
Аватара пользователя
Shaton
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 11 мар 2016
Откуда: г.Херсон
Все сообщения

Re: Порфирин, фырканье, чесание, взвизгивание

Сообщение Nastya22 » 12 окт 2016, 18:11

для восстановления калия можно баначик подавать. разминать в кашу, например
Аватара пользователя
Nastya22
Супермодератор
 
Сообщения: 11362
Зарегистрирован: 22 июн 2012
Откуда: Днепр
Имя: Настя
Все сообщения

Re: Порфирин, фырканье, чесание, взвизгивание

Сообщение Shaton » 12 окт 2016, 19:08

Не нравится он мне. Вялый. И уже начинаются глотательные движения тяжелые. Уколола в 19:30 Фуросемида 0,05. Жду. Пока не писал.
Через час повторить? Эту же дозу?
Аватара пользователя
Shaton
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 11 мар 2016
Откуда: г.Херсон
Все сообщения

Re: Порфирин, фырканье, чесание, взвизгивание

Сообщение Shaton » 13 окт 2016, 14:35

Уколола вчера вечером Фуросемида 0,08 второй раз. Немного повеселел. Поел. Хотя в какахах весь твердый корм неперевареный выходит.
Утром уколола 0,05. Увы, сейчас с работы пришла - мордочка хомяка, отеки :(
Созвонилась с Анастасией, она предложила схему по 0,1 Фуросемида 3 р.д каждые 8 часов. И прогноз неутешительный, видимо сердце не справляется совсем :crying:
Аватара пользователя
Shaton
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 11 мар 2016
Откуда: г.Херсон
Все сообщения

Re: Порфирин, фырканье, чесание, взвизгивание

Сообщение Shaton » 13 окт 2016, 17:35

Кто подскажет, что может быть, писяет, но мелкими порциями или каплями? Пробок нет.
Фуросемид 0,1 мл уколола в 16:00. Отечность не спадает, писяет мало.
Аватара пользователя
Shaton
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 11 мар 2016
Откуда: г.Херсон
Все сообщения

Re: Порфирин, фырканье, чесание, взвизгивание

Сообщение vera777 » 13 окт 2016, 18:19

На цистит похоже ((((
Если ты добр с животным, оно будет любить тебя до конца жизни. Если ты добр с человеком, то никто не знает, что из этого выйдет.

Аватара пользователя
vera777
 
Сообщения: 5792
Зарегистрирован: 16 сен 2013
Откуда: Хмельницкий
Имя: Вера
Все сообщения

Re: Порфирин, фырканье, чесание, взвизгивание

Сообщение Shaton » 13 окт 2016, 18:27

vera777 писал(а):На цистит похоже ((((

Ну моча у него вонючая, да. Но ведь Лефофлоксацин колю, это не помогает?
Может быть что организм не откликается уже на Фуросемид?
Аватара пользователя
Shaton
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 11 мар 2016
Откуда: г.Херсон
Все сообщения

Re: Порфирин, фырканье, чесание, взвизгивание

Сообщение vera777 » 13 окт 2016, 18:47

Вряд ли, не слышала о привыкании к фуросемиду
Если ты добр с животным, оно будет любить тебя до конца жизни. Если ты добр с человеком, то никто не знает, что из этого выйдет.

Аватара пользователя
vera777
 
Сообщения: 5792
Зарегистрирован: 16 сен 2013
Откуда: Хмельницкий
Имя: Вера
Все сообщения

Re: Порфирин, фырканье, чесание, взвизгивание

Сообщение Shaton » 14 окт 2016, 14:04

К сожалению, отеки почти не сходили. Преднизолон, фуросемид и но-шпа. Стал писять, но отечный сильно все равно.
В 14:00 мы были в Добром Докторе на приеме. Сахар в норме. Анализ мочи будет готов вечером или завтра, мне позвонят.

Только это уже не нужно. На приеме у доктора он разволновался, стал задыхаться. Посадили на 15 минут в кислород. Вроде стало лучше. Пока 10 минут ехала на такси домой, опять стало плохо. Быстро зарядила небулайзер, но он успел селать пару вдохов.

14:50. Крысика Токи больше нет. :( Где-то примерно в возрасте 3 годика. :crying: Очень больно.
Спасибо всем за помощи и советы. Здоровья вам и вашим крысомордам.
Аватара пользователя
Shaton
 
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 11 мар 2016
Откуда: г.Херсон
Все сообщения

Re: Порфирин, фырканье, чесание, взвизгивание

Сообщение Odarka_ua » 14 окт 2016, 14:12

Очень жаль, но Вы сделали все что могли и подарили ему свою любовь
Odarka_ua
 
Сообщения: 4312
Зарегистрирован: 07 янв 2016
Откуда: Запоріжжя
Имя: Дар`я
Все сообщения

Re: Порфирин, фырканье, чесание, взвизгивание

Сообщение Aviceya » 14 окт 2016, 14:20

соболезную...
Аватара пользователя
Aviceya
 
Сообщения: 5482
Зарегистрирован: 08 апр 2016
Откуда: Київ
Имя: Наталія
Все сообщения

Re: Порфирин, фырканье, чесание, взвизгивание

Сообщение vera777 » 14 окт 2016, 14:20

Хорошо пожил мальчик....очень жаль, что крысиная жизнь так коротка, к сожалению мы безсильны......яркой радужки Токи....
Если ты добр с животным, оно будет любить тебя до конца жизни. Если ты добр с человеком, то никто не знает, что из этого выйдет.

Аватара пользователя
vera777
 
Сообщения: 5792
Зарегистрирован: 16 сен 2013
Откуда: Хмельницкий
Имя: Вера
Все сообщения

Пред.След.

Вернуться в Ветеринарія



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1